Навигатор "PocketGis"
http://www.pocketgis.biz/forum/

Незамерзайка
http://www.pocketgis.biz/forum/viewtopic.php?f=35&t=2610
Страница 6 из 6

Автор:  plitkin [ Ср, 9 ноя 2011 0:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

VctOs писал(а):
ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫЕ КОНЦЕНТРАЦИИ (ПДК)
ВРЕДНЫХ ВЕЩЕСТВ В ВОЗДУХЕ РАБОЧЕЙ ЗОНЫ


А что насчёт испаряемости? То есть насколько скоро достигается такая концентрация в воздухе при одинаковых условиях?

Автор:  VctOs [ Ср, 9 ноя 2011 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

plitkin писал(а):
VctOs писал(а):
ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫЕ КОНЦЕНТРАЦИИ (ПДК)
ВРЕДНЫХ ВЕЩЕСТВ В ВОЗДУХЕ РАБОЧЕЙ ЗОНЫ
А что насчёт испаряемости? То есть насколько скоро достигается такая концентрация в воздухе при одинаковых условиях?
полагаю, гораздо скорее, чем хочется. запах в салоне появился, значит уже в воздухе есть пары. а запах сразу появляется. как только стекла запотеют от забора внешнего воздуха, или снаружи от омыва будет видно белое облачко - это значит, что пар стал насыщенным (для т стекла соответственно внутри и воздуха снаружи салона). если т стекла 0 градусов и на нем образуется конденсат, значит воды в воздухе 4800 мг/м3.
температура кипения у всех трех спиртов примерно одинакова М-67, Э-78, ИПС-82, то есть на вскидку, этанол даёт фору остальным из-за архивысокой ПДК. те, кто хочет для водяных растворов данные пусть сами гуглят. ИПС получается немного более предпочтительным чем метанол по обоим показателям. нюанс в том, что количество паров воздуха салона сильно зависит от режима работы климат-контроля. печка будет подогревать входящий воздух и стекло и увеличивать количества пара, тут не удивлюсь, если воздух в салоне быстро дойдет до насыщенного пара. если кондиционер включен, на нем пары будут конденсироваться, но как будут конденсироваться пар воды и спирта затрудняюсь предсказать.

Автор:  oscuro [ Вс, 14 дек 2014 0:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

Кто-нибудь в этом сезоне видел "правильную" незамерзайку, типа такой:

Изображение

?

Что-то пропали куда-то эти продавцы с обочин...

Я в прошлом году купил через один автоклуб 4 бутылки синенькой.. Впечатления - супер! Вообще не воняет, моет стекло отлично, температуру держит (до -18, по крайней мере, ниже вроде не было морозов).

Но в этом году там не получилось купить, пользуюсь старыми запасами, полбутылки осталось. #alco#

А переходить обратно на жижу с заправок и гипермаркетов как-то не хочется, к хорошему быстро привыкаешь. #super#

Автор:  Stasik [ Вс, 14 дек 2014 0:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

oscuro писал(а):
Кто-нибудь в этом сезоне видел "правильную" незамерзайку, типа такой:

Изображение

?

Что-то пропали куда-то эти продавцы с обочин...

Я в прошлом году купил через один автоклуб 4 бутылки синенькой.. Впечатления - супер! Вообще не воняет, моет стекло отлично, температуру держит (до -18, по крайней мере, ниже вроде не было морозов).

Но в этом году там не получилось купить, пользуюсь старыми запасами, полбутылки осталось. #alco#
А переходить обратно на жижу с заправок и гипермаркетов как-то не хочется, к хорошему быстро привыкаешь. #super#


На обочинах видел, но на обочинах лучше не брать, бадяжут ее водой, под предлгом залить, заливают с уже открученной пробкой разбавленную, как следствие при более сильном морозе замерзает.
Лучше заказать опять через какой-нибудь автоклуб.

Автор:  Fiks [ Вс, 14 дек 2014 1:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

Вложение:
оно не замёрзло IMG_20141120_1105.jpg
оно не замёрзло IMG_20141120_1105.jpg [ 162.69 Кб | Просмотров: 15929 ]

Лично тестил пару недель назад 3 разных сорта, температуру в морозилке специально замерил - ровно -21.
То что не замёрзло брали в дружеской конторе оптом по 60 за 5л бутыль. При минимальной партии 1000.
Остальное, по 100 и по 120 с шиномонтажа за углом, в том же морозильнике превратилось примерно в холодец.
Теперь то, что в ходолодец, готов продать обратно, как брал, по 100. Кажется "с такой рекламой я слона не продам" ))
--
Увы, это не реклама, я даже не знаю можно ли там взять ещё (

Автор:  Олег Верещагин [ Вс, 14 дек 2014 1:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

Мой коллега по работе где-то закупил сразу десяток и распродал по 100 руб. Меня тоже устраивает такая незамерзайка, но секрет отсутствия запаха и незамерзания при низких температурах прост - она изготавливаемся из метилового спирта, у которого запах не такой резкий, как у изопропилового спирта, а температура плавления ниже, метанол к тому же более дёшев. Только он у нас запрещён к применению в омывайках из-за алкашей, т.к. является ядом, а по вкусу и запаху напоминает этиловый спирт, но это не останавливает всяких мелких полуподпольных производителей.

Автор:  Fiks [ Вс, 14 дек 2014 1:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

В этом вопросе я категорически против запрета метанола.
Почему мы страдаем из-за кого-то, кто пьёт без разбора всё что горит!?
Я вот когда-то пил воду из Сыр-Дарьи, потому что организм требовал хоть грамм влаги, но внутрь же не заглатывал..

Автор:  Stasik [ Вс, 14 дек 2014 5:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

Цитата:
она изготавливаемся из метилового спирта, у которого запах не такой резкий, как у изопропилового спирта

Изопропиловый спирт отрава похлеще метилового спирта, от одного только запаха голова начинает болеть, поэтому его и бодяжат жутко всякими ароматами и отдушками. Я выбираю метиловый от 60 до 150 руб за 5 литров. Изопропиловый пусть сами нюхают или пьют за 300+ руб.

Автор:  Олег Верещагин [ Вс, 14 дек 2014 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

Может, самим закупить метанола и разбодяжить для омывайки? :)

Автор:  VctOs [ Пн, 15 дек 2014 2:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

а где продают метанол?
этанол я покупал у Брынцалова, но так и не дошло до заливки в омыватель. дороговато даже по брынцловским ценам. впрочем, пить его то же не хоцца.

ну вот, напомнили... теперь вспоминать начал, где же у меня стоит 10 литров спирта...

Автор:  Vlad178 [ Пн, 15 дек 2014 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

вот вам делать нечего , как незамерзайку бодяжить :)

посоветуйте лучше щетки, которые нормально работают на кривых стеклах.

И бывают ли щетки , которые можно несимметрично ставить, в смысле с креплением не посередине?

Автор:  Fiks [ Вт, 16 дек 2014 1:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

VctOs писал(а):
а где продают метанол?
В инете точно нигде, нельзя.
Vlad178 писал(а):
вот вам делать нечего , как незамерзайку бодяжить
я месяц как этой мыслью мучился, после того как в ноябре жижа за 120 руб замерзла в дороге на дачу при -10.
Но решение пришло неожиданно.
А сегодня оказалось, что всю 1000 бутылей уже разобрали по знакомым! И виноват в такой быстрой распродаже я, рассказав, что реально затестил её при -21 градусе в морозилке. То есть никто не проверял, не требовал фоток и доказательств - со слов - там какой-то Серёга её в морозилку клал - за пару недель опустошили.

Автор:  Fiks [ Вт, 16 дек 2014 1:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

А вообще с оптовыми покупками надо быть очень аккуратным, в инете пишут "Возможность производства жидкости под заказ клиента от 31 руб/бут"..
а если почитать глубже : "Предлагаем незамерзайку любой температуры замерзания с градацией в 5 градусов — - 5ºС, -10ºС, -15ºС, -20ºС, -25ºС, -30ºС, -35ºС, -40ºС"
Да у них в форме заказа температура выбирается! Наклейки "-30" как я понял будут всегда одинаковыми, по просьбе оптовиков.
А что в результате мы покупаем в розницу!??

Погуглив таблицу температуры замерзания жидкости от содержания в ней спирта, получаю, что даже при -5 надо 11% спирта, то есть поллитра, а средняя цена разрешённого спирта около 100 р за литр (или я не нашёл дешевле). Как они её за 30 продают?

Только не подумайте случайно, что я что-то рекламирую.. у меня нет ничего, я только 5 бутылей себе купить успел на зиму :)

Автор:  Bel [ Вт, 16 дек 2014 9:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

По поводу метанола. Где-то, кажется, читал, что вдыхание его паров очень вредно, вплоть до летального. А, поскольку он почти не пахнет, нанюхаться можно ого-го. Это одна из причин, почему его не используют в незамерзайках.

Автор:  Vlad178 [ Вт, 16 дек 2014 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

его сильно дофига навдыхать надо. А выводится он довольно быстро.

А с незамерзайкой просто - покупаю или в мороз, или на ближайшей заправке с проверкой в морозилке и последующим докупом. Хотя, наверное, можно ареометром проверять...

Автор:  oscuro [ Вт, 16 дек 2014 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

Bel писал(а):
Это одна из причин, почему его не используют в незамерзайках.
И в Европе/Скандинавии тоже не используют, и в Северной Америке тоже?

Автор:  Stasik [ Вт, 16 дек 2014 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

Bel писал(а):
По поводу метанола. Где-то, кажется, читал, что вдыхание его паров очень вредно, вплоть до летального. А, поскольку он почти не пахнет, нанюхаться можно ого-го. Это одна из причин, почему его не используют в незамерзайках.

Вам еще и не такого напишут, и взамен подсунут отраву в виде изопропилового спирта, замаскированную ароматом дыни, от распыления которого на ветровое стекло глаза слезятся и голова болит, и скажут, что это нормально, он безопасен.
Я лично предпочитаю "не читать газет перед обедом".

Цитата:
Это одна из причин, почему его не используют в незамерзайках.

Причина одна, надо больше продать водки вате.

Автор:  VctOs [ Вт, 16 дек 2014 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

погуглил "купить метанол", не вижу проблем. первая выдача - http://nezw.ru/met/
Цитата:
Спирт ГОСТ 2222-95 оптом
Заказ от 50 тонн. Доставляем по всей России

Автор:  VctOs [ Вт, 16 дек 2014 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

зато сходу нашел http://moskva.tiu.ru/p30701630-spirt-et ... annyj.html
"люкс" - замечательная вещь, но вот как убедиться, что это именно он? на себе эксперимент поставить не предлагать.

Автор:  VctOs [ Вт, 16 дек 2014 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

по этим объявленим можно поискать бюджетный этанол http://moscow.unibo.ru/category/506/efiri_spirti_voski/

Автор:  Олег Верещагин [ Вт, 16 дек 2014 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

Fiks писал(а):
В инете точно нигде, нельзя.

А вот и метанол в розницу продают
Метанол запрещено использовать в незамерзайках, а продавать в чистом виде - пожалуйста.
Но вот работать с метанолом надо очень острожно, т.к. сильный яд.
Лучше уж купить готовую незамерзайку :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F2%E0%ED%EE%EB
Цитата:
Приём внутрь 5—10 мл метанола приводит к тяжёлому отравлению (одно из последствий — слепота), а 30 граммов и более — к смерти. Предельно допустимая концентрация метанола в воздухе рабочей зоны равна 5 мг/м³ (у изопропилового спирта 10 мг/м³, у этанола — 1000 мг/м³)

Интересно, почему BB-код url не интерпретируется?

Автор:  plm [ Ср, 17 дек 2014 0:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

Беру вторую зиму вот тут, на шиномонтаже и мойке, по 100р.
http://maps.yandex.ru/?um=g42G_S11LEn2VMsROsfoRxIHIcmAdQpi&l=map (Яндекс считает, что адрес у них Дмитровское шоссе, 58д).
Не знаю, из чего сделана, наклейки периодически меняются, не воняет, не замерзает (я б тоже на стационарной точке разбодяженной не торговал).

Автор:  VctOs [ Ср, 17 дек 2014 1:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

Олег Верещагин писал(а):
Интересно, почему BB-код url не интерпретируется?
потому что Ваш неправильный браузер не приводит строку к кошерному формату URL (оставляет русские буквы).

Автор:  oscuro [ Вт, 13 янв 2015 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Незамерзайка

Докладываю: искомая синяя метанольная незамерзайка была найдена на обочине на территории Тверской области UPD: и кое-где в МО встречается (Ленинградка в районе Солнечногорска).

Ни в МО, ни тем более в Москве ни одной точки по продаже не видел.

Покупал в ~-18, жидкость внутри плескалась весело, запаха нет, стоит 150р.

Собираюсь при случае навестить точку по наводке уважаемого plm.

Страница 6 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/