PocketGis

Навигатор "PocketGis"

Обмен мнениями между пользователями и разработчиками PocketGis
Текущее время: Пн, 25 сен 2017 13:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт, 5 май 2011 22:17 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3468
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
Конечно упрощенные схемы подключения найдут своего потребителя, но полностью гироскопный принцип однозначно приведет к более низкому уровню достоверности. Проблема старт-стопного фильтра опять попадет в разряд матаматически-неопределимой.

А в это время изобретатели с переднего края исследований технологии счисления пути вообще отказвываются от гироскопов и всю информацию предпочитают брать со штатных датчиков авто. У них там все АБС работают с датчиком поворота руля, который может давать и углы поворота авто.

Другая команда пошла дальше. Они также считают пульсы скорости-пути незаменимой информацией, а углы поворота они рассчитали с разницы вращения задних колес. Они даже издали довольно приличный отчетец. pdf англ 4Mb

Тут, правда, жители снежных стран могут с ними поспорить, всмысле на снегу в заносах их система может проиграть GPSу с гироскопом и одометром. Так, этой зимой subj-коробочка была невозмутимо точна и по курсу и пути в заносах на 180, полицейских разворотах на скорости 40-60кмч итп. Был только глюк с уездом вперед на прямолинейном трогании с запредельной пробуксовкой обоими ведущими колесами, но кмк только потому что в этой комплектации подопытного авто не было антибукса ESP.

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Последний раз редактировалось Димон Пт, 6 май 2011 16:48, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн, 9 май 2011 13:13 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 12:27
Сообщения: 2628
Откуда: Москва
КПК: Samsung i8000
а/м: Ford Grand C-Max
М: отделил Космические гироскопы

_________________
Юрий ........//Samsung Galaxy Tab 3 8.0, android 4.2.2........//Sony Xperia Z3, android 5.1.1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 10 май 2011 20:12 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3468
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
О, спасибо. Кстати, по просьбам трудящихся, попробуем в этот раз прикрутить bluetooth. Еще попробуем новый чип Lea-6R.

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Вс, 15 май 2011 2:17 
Не в сети
гипертестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 17 апр 2007 23:33
Сообщения: 3056
Откуда: Мытищи
Псевдоним: 9ocFU
КПК: Samsung Galaxy Mega 6.3
а/м: Toyota Prius 30
Димон писал(а):
О, спасибо. Кстати, по просьбам трудящихся, попробуем в этот раз прикрутить bluetooth. Еще попробуем новый чип Lea-6R.


Это интересно, ждем анонсов девайса с BT

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Вс, 15 май 2011 18:08 
Не в сети
кандидат в тестеры

Зарегистрирован: Вт, 15 дек 2009 15:46
Сообщения: 6
Было б интересно потестить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт, 29 сен 2011 18:52 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3468
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
Сделал ролик ютубовский на 15минут с покетгисом и видеорегистратором на одном экране. По дворам в районе таганки и маросейки. Синхронизировал вручную, но думаю погрешность менее секунды.

http://www.youtube.com/watch?v=U_8pBOIHp9E

зы. с блютусом облом, нашел модули, пришел через три месяца конвертик весь в иероглифах, не подумайте что японских или майа, ну и естественно они даже не включились. Посему идея заброшена. В настоящее время девайс безкетайщенский, 99% работы сделано в Европе и подмосковье, пусть так и будет, пока не найдется что-нибудь работающее.

Вот как жестко тестируем глухие переулки.
Лог редактированный в блокноте, но в покетгисе всеравно работает. (полная версия 20мин)

Строка $PUBX,05,25,1000,36353,34.5,F,3,2,3,0.2636,0.00083,1.003,100,99,97,3F*35 по очереди: 05-константа, 25 пульсов/сек, 1000мс, 36353 похоже на ноль гироскопа 12битного, 34.5°С, F-передняя передача, pulseScaleCS, gyroScaleCS, gyroBiasCS, pulseScale, gyroBias (rad/s), gyroScale, pulseScaleAcc (%), gyroBiasAcc (%), gyroScaleAcc (%) и еще какая-то фигня, не понял.


Вложения:
Комментарий к файлу: трек в формате GPX
MNEA лог в формате TXT

gpxtrack-nmealog.zip [120.27 Кб]
Скачиваний: 63
snapshot-krivokolen.jpg
snapshot-krivokolen.jpg [ 128.13 Кб | Просмотров: 5047 ]

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Последний раз редактировалось Димон Чт, 29 сен 2011 20:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт, 29 сен 2011 19:30 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 12:27
Сообщения: 2628
Откуда: Москва
КПК: Samsung i8000
а/м: Ford Grand C-Max
Димон писал(а):
зы. с блютусом облом,

Очень, очень жалко.
А что за модули пробовали?
Вот например, есть такая штука: http://www.sparkfun.com/products/10253. Можно ее попробовать приделать?

_________________
Юрий ........//Samsung Galaxy Tab 3 8.0, android 4.2.2........//Sony Xperia Z3, android 5.1.1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт, 29 сен 2011 19:44 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3468
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
красивая штучка, и даташит приятный (тот предыдущий просто вонял лохоством). Яп купил парочку на кспирименты, может есть у кого? Они вообще рабочие, ктонить проверял? UART у меня есть, 3,3В на борту, Rx, Tx - вроде все подходит.

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт, 29 сен 2011 22:25 
Не в сети
гипертестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 17 апр 2007 23:33
Сообщения: 3056
Откуда: Мытищи
Псевдоним: 9ocFU
КПК: Samsung Galaxy Mega 6.3
а/м: Toyota Prius 30
а написать в ровингнетворкс, попросить пару образцов...

иногда такое прокатывает, бывает что и на шару...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 30 сен 2011 10:52 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22654
КПК: FS Pocket Loox 720
Димон писал(а):
Вот как жестко тестируем глухие переулки.
это не очень жестко. нужно туда залазить в самые часы пик и толкаться там в старт-стопном режиме. а при 20 км/час и обычный гпс работает гораздо устойчивее.

Димон писал(а):
36353 похоже на ноль гироскопа 12битного
насилил, чем 36353 может быть похоже на 2048. :oops:
есличто, беззнаковые 12битные числа лежат в интервале от 0 до 4095.

Цитата:
pulseScaleCS, gyroScaleCS, gyroBiasCS, pulseScale, gyroBias (rad/s), gyroScale, pulseScaleAcc (%), gyroBiasAcc (%), gyroScaleAcc (%)
а словами можно разъяснений немножко что это такое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 30 сен 2011 11:55 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3468
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
VctOs писал(а):
это не очень жестко. нужно туда залазить в самые часы пик и толкаться там в старт-стопном режиме. а при 20 км/час и обычный гпс работает гораздо устойчивее.

Согласен, бывает и хуже. Всетаки я встал несколько раз за газелями всякими, да и в поворотах там было 3-5кмч, самое то "подрейфить"
VctOs писал(а):
насилил, чем 36353 может быть похоже на 2048. :oops:
есличто, беззнаковые 12битные числа если что лежат в интервале от 0 до 4095

Не буду утверждать сколько там битов-байтов, просто знаю что на выходе с АЦП 00000 соответствует повороту влево со скоростью 60°/сек, а число 65535 - вправо 60°/сек. После этого решил что 32 с гаком тыщи и есть его ноль. Ноль еще софтварно выясняется по температурной таблице.
Цитата:
pulseScaleCS, gyroScaleCS, gyroBiasCS, pulseScale, gyroBias (rad/s), gyroScale, pulseScaleAcc (%), gyroBiasAcc (%), gyroScaleAcc (%)
а словами можно разъяснений немножко что это такое?

Первые три - это свои "баллы достоверности" - насколько заполнены калибрационные таблицы, возможно режим работы фильтра Калмана Спутники->Колеса->Миксмоде итп. pulseScale это текущее значение сколько пульсов в метре или наоборот, непомню. Следующие два числа - это данные из таблицы софтварного термокалибрации для данной температуры. Последние три процента - это видимо проценты калибрации девайса, аналогично первым трем, я ими пользуюсь для субъективной оценки откалиброванности прибора, но на точность измерений это практически не влияет, вопреки ожиданиям.

Вот поэтому очень актуально к табличке проверки nmea сделать кнопку "развернуть" и там чтобы висели цифры и обновлялись каждую секунду. А пока приходится в терминале глаза ломать, вы пробовали за рулем следить за проприентарными строчками в nmea-протоколе в терминале? Я вам скажу, это "не очень удобно"
#electric#

Самое важное что надо видеть - это что за фикс. Одно дело обычный 2D/3D, другое дело estimated - 6, еще есть какойто 3 итп. А у нас сейчас nmea mode OK и все.

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Последний раз редактировалось Димон Пт, 30 сен 2011 12:08, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 30 сен 2011 15:43 
Не в сети
гипертестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 10 ноя 2008 13:53
Сообщения: 1377
Откуда: Москва, Севастопольский пр-т
Псевдоним: Agent
КПК: PCCar, HD2
а/м: MAZDA 6 2007
Хоть бы по тунелю в этом ролике проехался бы #OK# Видно как очень четко входит в повороты.

_________________
Мой PCCAR Mazda 6 New....... Тел: +7(903)1054988
Email: fixup@bk.ru.....ICQ: 198359855.......Позывной Agent......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 30 сен 2011 16:16 
Не в сети
гипертестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 22 ноя 2007 16:05
Сообщения: 1845
Псевдоним: 0ymA
КПК: Samsung Galaxy S3
Stasik писал(а):
Хоть бы по тунелю в этом ролике проехался бы #OK# Видно как очень четко входит в повороты.
+1. Обычный GPS (у меня, по крайней мере) практически так же себя ведет (ну, может быть, в поворотах немного заносит). Редко-редко когда кружок белый появляется вокруг курсора.

IMHO такой девайс хорошо подходит для каких-то специальных задач типа отрисовки и уточнения карты, а для повседневной навигации вполне хватает обычного бытового GPS-приемника.

_________________
Алексей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 30 сен 2011 16:45 
Не в сети
продвинутый тестер

Зарегистрирован: Пт, 5 янв 2007 20:02
Сообщения: 85
Откуда: г. Долгопрудный
Как, кстати, можно купить это GPS с гироскопом? Хотелось бы себе такой-же...

_________________
Антон. ThinkPad X61t + BT-338 + Ubiquam UM-300. Позывной: QpbTr...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 30 сен 2011 18:45 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3468
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
1. Технику изготовления роликов-логов освоил, теперь хоть тоннели, хоть что.
2. У кого "практически также", видимо на зумах других и в других переулках а у кого и совсем нетак. На самом деле и этот иногда круто сбивает, суть в том, что он продолжает рисовать красивые треки, с радиусами, разворотами итп, на многоуровневых парковках например.
3. Купить к сожалению никак, принять участие в тестировании можно по ссылке в подписи. упс, вру, можно купить ublox evaluation kit, тотже функционал и комплект, 600Eur

4. Принято решение еще раз попробовать прикрутить блютус.

2а. Вот скриншот из ОСМ, там треки тысяч человек. Красным др-трек, причем в дикой пробке - уход в переулки за Бакунинской ул. ооч сомневаюсь что gps там чтото вразумительное покажет. Виляния - это я вилял, объезжал брошенные машины, мы гуськом так выташнивали.


Вложения:
bakun.jpg
bakun.jpg [ 64.45 Кб | Просмотров: 4897 ]

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн, 3 окт 2011 18:32 
Не в сети
гипертестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 29 мар 2007 14:39
Сообщения: 3422
Откуда: МОСКВА
Псевдоним: Xl8PU
КПК: Acer S200
VctOs писал(а):
насилил, чем 36353 может быть похоже на 2048. :oops:

Это разработчеги, отдавая дань истории Пробковорота, ошиблись. Тут должно было быть 35563

_________________
Сергей
(HTC P3300, WM6.0 offRUS, HighScreen Nano WM6.5 offRUS, Acer S200 WM6.5 offRUS), МТС, Позывной Xl8PU (onlineNick Xl8PU)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 4 окт 2011 20:18 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 17 июл 2006 19:21
Сообщения: 3620
Откуда: Москва ЗАО
Псевдоним: Eugen
КПК: LG Nexus 5
а/м: TLC120
Пока рынки заканчивали [на сегодня] падать, записал видео проезда в тоннеле под Ленинградским проспектом.
По ссылке есть 1080р http://youtu.be/MnjARYRJNXI?hd=1

_________________
Изображение
Следите за новостями на Щебетателе
Ошибки по навигационным базам данных отправляйте в Богомола
ПокетГис особенно хорош с Удлинителем от Сеш
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 4 окт 2011 21:28 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3468
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
дауж, в пробке никак непроэстраполировать софтварно. Все правильно, ошибка гироскопа накапливается не по пробегу а по времени. Совсем без спутников ездить пока не научились. #thinking#

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 4 окт 2011 21:31 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 17 июл 2006 19:21
Сообщения: 3620
Откуда: Москва ЗАО
Псевдоним: Eugen
КПК: LG Nexus 5
а/м: TLC120
Да это нормально. Скажем так, машина еще не до конца прогрелась, а погоды все холоднее, а девайс новый в холоде не калиброванный и в принципе разворот на 270 градусов мог пройти в том температурном диапазоне, для которого у него в таблице еще нет поправок.
Вообще видео для того, чтобы можно было оценить стабильность и точность при проезде как под мостом, так и в зонах въезда-выезда, где сигнал мерзко-нестабильный.

_________________
Изображение
Следите за новостями на Щебетателе
Ошибки по навигационным базам данных отправляйте в Богомола
ПокетГис особенно хорош с Удлинителем от Сеш
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 4 окт 2011 22:10 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 23 апр 2007 21:16
Сообщения: 1865
Откуда: Москва
Псевдоним: Kekc_
КПК: MAX4G; HD2
а/м: Octavia New 1.8TSI
Eugene писал(а):
Пока рынки заканчивали [на сегодня] падать, записал видео проезда в тоннеле под Ленинградским проспектом.
По ссылке есть 1080р http://youtu.be/MnjARYRJNXI?hd=1

Я больше заинтригован тем, чем видео снималось.

_________________
Совы - они те же кошки, только в перьях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 4 окт 2011 23:10 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 17 июл 2006 19:21
Сообщения: 3620
Откуда: Москва ЗАО
Псевдоним: Eugen
КПК: LG Nexus 5
а/м: TLC120
Alexander_Yavorsky писал(а):
Я больше заинтригован тем, чем видео снималось.

Этим :)
Изображение
http://www.htc.com/ru/product/sensation/overview.html

_________________
Изображение
Следите за новостями на Щебетателе
Ошибки по навигационным базам данных отправляйте в Богомола
ПокетГис особенно хорош с Удлинителем от Сеш
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 4 окт 2011 23:26 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 23 апр 2007 21:16
Сообщения: 1865
Откуда: Москва
Псевдоним: Kekc_
КПК: MAX4G; HD2
а/м: Octavia New 1.8TSI
Eugene писал(а):
Alexander_Yavorsky писал(а):
Я больше заинтригован тем, чем видео снималось.

Этим :)

Хм, у меня тоже sensation... Надо будет попробовать..

_________________
Совы - они те же кошки, только в перьях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 4 окт 2011 23:52 
Не в сети
гипертестер

Зарегистрирован: Пн, 31 мар 2008 0:06
Сообщения: 5963
Eugene писал(а):
Alexander_Yavorsky писал(а):
Я больше заинтригован тем, чем видео снималось.

Этим :)
Изображение
http://www.htc.com/ru/product/sensation/overview.html


О, третьим буду. А софт какой?

_________________
Все карты для ПокетГИСа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 5 окт 2011 0:01 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 17 июл 2006 19:21
Сообщения: 3620
Откуда: Москва ЗАО
Псевдоним: Eugen
КПК: LG Nexus 5
а/м: TLC120
Ezhick писал(а):
О, третьим буду. А софт какой?

Камера родная :) с руки на подлокотнике снимал

_________________
Изображение
Следите за новостями на Щебетателе
Ошибки по навигационным базам данных отправляйте в Богомола
ПокетГис особенно хорош с Удлинителем от Сеш
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: GPS с гироскопом и одометром.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 5 окт 2011 9:52 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 17 июл 2006 19:21
Сообщения: 3620
Откуда: Москва ЗАО
Псевдоним: Eugen
КПК: LG Nexus 5
а/м: TLC120
Ezhick писал(а):
О, третьим буду.

почему же тебя никогда в GTalk нет тогда?

_________________
Изображение
Следите за новостями на Щебетателе
Ошибки по навигационным базам данных отправляйте в Богомола
ПокетГис особенно хорош с Удлинителем от Сеш
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Copyright © 2006-2011 "VctOs"


SpyLOG Rambler's Top100