PocketGis

Навигатор "PocketGis"

Обмен мнениями между пользователями и разработчиками PocketGis
Текущее время: Сб, 23 сен 2017 9:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 683 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ГЛОНАСС. Краткое содержание предыдущих серий.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 21 мар 2007 18:16 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3468
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
Россия уже не первый десяток лет пытается построить свою альтернативу GPS под названием глонасс. Основоной аргумент - что мириканцы могут выключить свои спутники и ничего серьезно-оборонного на такую систему вешать нельзя.

С космосом у нас еще как то вроде ничего. Выведена бОльшая часть необходимых спутников. Вот зоны их действия. Чорные пятна - места которые будут обслуживать будущие спутники. Можно обратить внимание на качество обслуживания полярных зон. Картинка сама-собой обновляется, и иногда рушится.

Изображение

На земле пока не было реальных отчетов об использовании как всегда из-за отсутствия глонасс-приемников. По телевизеру показывали совмещенные глонасс-gps устройства, но принцип действия нераскрыт (может они только от гпс работают). Еще под красноярском "запущен проект по освоению денег(с)" по закладке завода по производству глонасс-приемников.

На этом доступная мне цепочка событий прерывается.

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт, 22 мар 2007 0:36 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22654
КПК: FS Pocket Loox 720
Update (130205): "вторая серия" сериала ГЛОНАСС, вероятно, начинался с письма "ученых и специалистов Российской Федерации
Исполняющему обязанности Президента Российской Федерации Председателю Правительства Российской Федерации". ИО Президента тогда еще был ВВП, есличто. в письме, подписанном в конце февраля 2000 г., тема которого была совсем не о ГЛОНАССе, кста, (а о кривости СК-95), прозвучали две примечательные идеи:
Цитата:
экономическая мощь любой цивилизованной страны, ее международный авторитет, уровень благосостояния народа, обороноспособность и информационная безопасность зависят в первую очередь сегодня от уровня развития национальной геодезической спутниковой технологии и космической науки.
С широким использованием бытовых спутниковых приемников оперативного определения местоположения в общеземной геодезической системе координат по наблюдениям спутниковых навигационных систем ГЛОНАСС (Россия) и NAVSTAR (США) на мировой рынок выходит многомиллионная масса физических лиц, как инвесторы и потребители результатов космических программ. В привлечении средств физических лиц в космические технологии в ближайшие годы конкуренцию России и США составят европейские государства, форсирующие свои программы создания спутниковых навигационных систем и внедряющие в практику европейскую общеземную геодезическую систему координат.
Чтобы предотвратить утечку средств физических лиц в казну США и Европы и постоянно поддерживать свою космическую программу, России необходимо: во-первых, в срочном порядке снять неоправданные режимные ограничения на использование бытовых спутниковых приемников определения координат; во-вторых, Правительственным постановлением декретировать отечественную общеземную геодезическую систему координат «Параметры Земли 1990 г.» (ПЗ-90) и спутниковую навигационную систему ГЛОНАСС для массового применения во всем пространстве России и стран мирового сообщества, как конкурентные американской навигационной системе NAVSTAR, а в последующем – европейской общеземной геодезической системе координат и спутниковой навигационной системе.
и вторая:
Цитата:
На наш взгляд, инициатива Роскартографии о необходимости декретирования референцной геодезической системы координат СК-95, как общегосударственную, отражает только ее интерес иметь занятие за счет государственного бюджета на многие годы.
обе идеи были озвучены настолько близко, что ничего удивительного в том, что они могли слиться в единую сверхидею нет.

http://v-dorogu.narod.ru/article/newdatum.htm#1
там же видно, что буквально через пару месяцев на письмо российских ученых отреагировал президент, но только не РФ, а США.
Цитата:
1 мая 2000г. Сегодня я рад объявить, что США прекратят преднамеренное снижение точности сигналов глобальной системы позиционирования (GPS), доступных для общего использования, начиная с полуночи текущего дня. Мы называем этот режим снижения “селективным доступом” (SA). Это будет означать, что гражданские потребители GPS будут способны определять точечное положение в 10 раз более точно, чем в настоящее время.

тогда, видимо, оно все и закрутилось...
---------------- конец UPDATE


вот здесь нужно смотреть:
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/html ... 739589::NO
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/GLONASS/

В системе на сегодня ни много ни мало - девять аппаратов.
Который год подряд под радостные крики ура запускают три спутника, потом втихую без громких репортов их столько же падает...

:shock: В упор не вижу аппаратов с датой запуска в 2006-м г.

А, вот они:
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/html ... 739589::NO
на второй плоскости "на этапе ввода в систему".

Update 09/03/2011:
Цитата:
Федеральная целевая программа «Глобальная навигационная система»
1. Содержание проблемы и обоснование необходимости ее решения программными методами

Современное навигационное обеспечение объектов, в основном базируется на использовании навигационных сигналов, излучаемых со спутников космической навигационной системы. На основе получаемых навигационных сигналов с помощью соответствующей аппаратуры потребитель определяет свое местоположение.

Отечественная глобальная навигационная спутниковая система ГЛОНАСС, обеспечивающая решение задач в интересах обороны и безопасности Российской Федерации, введена в эксплуатацию в сентябре 1993 г. с орбитальной группировкой ограниченного состава (12 навигационных космических аппаратов (КА). В декабре 1995 г. орбитальная группировка развернута до штатного состава (24 КА). Распоряжением Президента Российской Федерации от 18 февраля 1999 г. № 38-рп система ГЛОНАСС определена как система двойного назначения.

В связи с отсутствием комплекса мер в области использования и развития спутниковых навигационных систем, предусматривающего концентрацию усилий федеральных органов исполнительной власти по ее реализации, и обеспечивающего сбалансированное развитие всех элементов системы ГЛОНАСС, а также в связи с недостаточным финансированием орбитальная группировка системы ГЛОНАСС в течение 3-х лет не восполнялась (с декабря 1995 г. по декабрь 1998 г.) и в настоящее время функционирует в ограниченном составе, не обеспечивающем решение основных задач.

Продолжающееся сокращение состава орбитальной группировки системы ГЛОНАСС:

сдерживает внедрение системы ГЛОНАСС в различные сферы военной и гражданской деятельности;

ставит под угрозу выполнение Российской Федерацией выполнение международных обязательств, принятых в рамках международной организации гражданской авиации (ИКАО) и международной морской организации (ИМО);

сдерживает ход переговоров с зарубежными партнерами по предоставлению системы ГЛОНАСС в качестве основы для создания перспективных международных глобальных спутниковых навигационных систем;

может привести к потере Россией части радиочастотного диапазона, выделенного для обеспечения функционирования глобальных навигационных спутниковых систем.

В то же время США проводят активное внедрение космических навигационных технологий в информационные контуры управления войсками и оружием, во все ключевые секторы экономики, транспорта и космические системы. Европейский Союз принял программу GALILEO, целью которой является создание европейской спутниковой навигационной системы для обеспечения независимости в области спутниковой навигации.

Без принятия и реализации комплекса мер по поддержанию и развитию системы ГЛОНАСС отечественные потребители вынуждены будут также ориентироваться на системы GPS и GALILEO. При введении режима "селективного доступа" в системах GPS и GALILEO национальной безопасности России может быть нанесен непоправимый ущерб.

Сложность космических средств, многообразие заказчиков, исполнителей и потребителей космических навигационных услуг, а также ресурсные ограничения обуславливают необходимость применения программно-целевого подхода при решении задач поддержания, развития и использования системы ГЛОНАСС. Проблема носит межведомственный и межрегиональный характер и требует комплексного подхода.

Реализация Программы позволит объединить все проводимые работы по поддержанию, развитию и внедрению системы в рамках федеральной целевой программы "Глобальная навигационная система", выполнение которой позволит осуществлять координацию использования и развития системы ГЛОНАСС как в социально-экономической, так и в военной сферах, сосредоточить бюджетные средства для выполнения приоритетных задач Программы и создать основу для привлечения внебюджетных источников.
2. Основные цели и задачи Программы

Основными целями Программы являются:

дальнейшее развитие и эффективное использование глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС, внедрение передовых технологий спутниковой навигации в интересах решения социально-экономических и оборонных задач;

сохранение Россией лидирующих позиций в области спутниковой навигации;

обеспечение гарантированного предоставления навигационных сигналов отечественным и зарубежным потребителям.

Для достижения поставленных целей необходимо обеспечить выполнение следующих основных задач:

создание и развитие космических средств и наземной инфраструктуры;

восполнение и поддержание орбитальной группировки на уровне, обеспечивающем решение основных задач;

совершенствование геодезического обеспечения системы ГЛОНАСС;

обеспечение выполнения международных соглашений и обязательств России в области спутниковой навигации, развитие международного сотрудничества в этой области;

разработка и производство конкурентоспособной отечественной навигационной потребительской аппаратуры, реализация коммерческого использования системы ГЛОНАСС;

построение новой структуры геодезических сетей, реализующих на территории Российской Федерации высокоточную единую геоцентрическую систему координат, и поддержание ее на уровне современных и перспективных требований экономики, науки и обороны страны при максимальном использовании потенциала существующих геодезических сетей;

создание и развитие научно-технического и технологического заделов для перспективной спутниковой навигационной системы.
3. Сроки реализации Программы

Программа рассчитана на 10 лет. За этот период должны быть проведены научно-исследовательские, опытно-конструкторские работы, наземная экспериментальная отработка и летно-конструкторские испытания перспективных навигационных космических аппаратов, модернизирован наземный комплекс управления навигационной системой, развернута орбитальная группировка до требуемого состава, развернуто производство и применение навигационной потребительской аппаратуры системы ГЛОНАСС и ее функциональных дополнений и обеспечено их широкое внедрение в практику решения задач навигации и геодезии.
4. Система программных мероприятий

В рамках Программы планируется осуществить комплекс взаимосвязанных и скоординированных мероприятий, которые структурно объединены в 5 подпрограмм.

Подпрограмма I "Обеспечение функционирования и развития системы ГЛОНАСС" включает мероприятия по следующим основным направлениям:

1) совершенствование глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС. Модернизация и создание перспективных космических аппаратов с улучшенными характеристиками;

2) модернизация и создание перспективных элементов наземной космической инфраструктуры;

3) общесистемные научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, обеспечивающие развитие системы ГЛОНАСС с характеристиками на уровне лучших зарубежных аналогов;

4) исследования и разработки, обеспечивающие использование системы ГЛОНАСС в интересах международного сотрудничества;

5) закупки серийной космической техники для обеспечения функционирования системы ГЛОНАСС.

Подпрограмма II "Разработка, подготовка производства, изготовление навигационного оборудования и аппаратуры для гражданских потребителей" включает мероприятия по следующим основным направлениям:

1) научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по системным вопросам разработки аппаратуры потребителей и средств функциональных дополнений глобальных навигационных систем;

2) научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по созданию навигационной аппаратуры потребителей и навигационного оборудования функциональных дополнений глобальных навигационных систем;

3) научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по созданию технологического и испытательного оборудования, комплектующих и элементной базы, подготовка серийного производства навигационной аппаратуры потребителей.

Подпрограмма III "Внедрение и использование спутниковых навигационных систем на транспорте" включает мероприятия по следующим основным направлениям:

1) научно-исследовательские работы по общим проблемам использования глобальных навигационных систем на транспорте;

2) научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по использование системы ГЛОНАСС в интересах воздушного, морского, речного, наземного и федерального железнодорожного транспорта;

3) работы по внедрению средств глобальных навигационных систем в интересах морского, воздушного, речного, наземного и федерального железнодорожного транспорта.

Подпрограмма IV "Использование спутниковых навигационных систем для геодезического обеспечения территории России" включает мероприятия по следующим основным направлениям:

1) научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по модернизации и созданию системы геодезического обеспечения;

2) экспериментально-производственные и производственные работы по созданию системы геодезического обеспечения с использованием глобальных навигационных систем;

3) создание инфраструктуры по обеспечению эффективности использования системы ГЛОНАСС в целях задач геодезии.

Подпрограмма V "Обеспечение использования спутниковых навигационных систем в интересах специальных потребителей" включает научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по созданию технических средств использования системы ГЛОНАСС в интересах специальных потребителей Российской Федерации.

Мероприятия Программы представлены в приложении 1.

5. Механизм реализации Программы

Российское авиационно-космическое агентство – государственный заказчик – координатор Программы в целом, Министерство обороны Российской Федерации – государственный заказчик – координатор программных мероприятий в интересах обороны и безопасности Российской Федерации, Министерство промышленности, науки и технологий Российской Федерации, Министерство транспорта Российской Федерации, Российское агентство по системам управления, Федеральная служба геодезии и картографии России – государственные заказчики. Российское агентство по системам управления координирует мероприятия по созданию навигационной аппаратуры потребителей в рамках подпрограмм III и V.

В целях сбалансированности мероприятий Программы в условиях ежегодного уточнения объемов бюджетных ассигнований, выделяемых на реализацию мероприятий, проводится ежегодная экспертиза планируемых программных мероприятий Межведомственной экспертной комиссией по космосу.

Мероприятия Программы выполняются организациями и предприятиями по техническим заданиям, которые утверждаются государственными заказчиками. Государственные заказы на выполнение программных мероприятий размещаются в организациях, учреждениях и на предприятиях-поставщиках путем заключения государственных контрактов.

Государственные заказчики конкретных мероприятий Программы в обязательном порядке согласовывают технические задания с заинтересованными министерствами и ведомствами. Технические задания на отдельные мероприятия Программы, результаты которых могут быть использованы в интересах обороны и безопасности Российской Федерации, должны согласовываются с Министерством обороны Российской Федерации.

Порядок разработки, изготовления и применения космических средств, включенных в Программу, регламентируется Положением о порядке создания, производства и эксплуатации (применения) космических комплексов (Положение РК-98).

Головные исполнители программных мероприятий, ранее выполнявшихся в рамках других программ, утвержденных Правительством Российской Федерации, не меняются. По другим мероприятиям Программы головные исполнители определяются в соответствии с Федеральным законом "О конкурсах на размещение заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных нужд" и Указом Президента Российской Федерации от 8 апреля 1997 г. № 305 "О первоочередных мерах по предотвращению коррупции и сокращению расходов при организации закупки продукции для государственных нужд".

Основные программные показатели уточняются по итогам выполнения Программы в течение первых пяти лет, но не позднее, чем за девять месяцев до начала следующего программного периода.
6. Ресурсное обеспечение Программы

Ресурсное обеспечение Программы осуществляется за счет средств федерального бюджета и привлечения внебюджетных источников финансирования.

Финансирование мероприятий Программы осуществляется в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.

Финансирование мероприятий Программы осуществляется путем ежегодного выделения средств из федерального бюджета непосредственно Российскому авиационно-космическому агентству как главному распорядителю бюджетных средств с последующим направлением государственным заказчикам – распорядителям бюджетных средств.

Государственный заказчик и исполнитель для выполнения работ по Программе вправе привлекать внебюджетные источники финансирования при сохранении государственного контроля за их использованием и обеспечении гарантий соблюдения государственных интересов России.

Мероприятия Программы и необходимые объемы их финансирования за счет федерального бюджета и внебюджетных источников представлены в Приложении 1.

Объем финансирования Программы, осуществляемого за счет федерального бюджета представлен в Приложении 2.

Основные показатели Программы рассчитаны в текущих (2001 г.) ценах.

Основные показатели Программы, объемы и источники их финансирования подлежат ежегодному уточнению на основе анализа результатов выполненных работ и в зависимости от объема ассигнований, предусматриваемых в федеральном бюджете, и привлекаемых ресурсов.

В 2002 году объемы внебюджетного финансирования программных мероприятий уточняются, и при необходимости в Программу вносятся соответствующие изменения.
7. Организация управления Программой и контроль за ее реализацией

Организация управления Программой и контроль за ходом ее реализации осуществляются в соответствии с Порядком разработки и реализации федеральных целевых программ и межгосударственных целевых программ, в осуществлении которых участвует Российская Федерация, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 26 июня 1995 г. № 594.

Организация управления подпрограммами и контроль за ходом их реализации осуществляются государственными заказчиками этих подпрограмм.

Бюджетные заявки на финансирование подпрограмм за счет средств федерального бюджета разрабатываются государственными заказчиками и направляются в Министерство экономического развития и торговли Российской Федерации и в Российское авиационно-космическое агентство для обобщения и формирования бюджетной заявки на финансирование Программы в целом. Бюджетная заявка на Программу в целом представляется в установленном порядке.

Текущее управление Программой осуществляется на основе государственных контрактов на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, серийные поставки и другие работы, связанные с реализацией программных мероприятий.

Текущая информация и ежеквартальные доклады о ходе реализации подпрограмм и об использовании средств федерального бюджета представляются государственными заказчиками подпрограмм в установленном порядке, в том числе – государственному заказчику – координатору Программы для обобщения результатов выполненных работ.
8. Социально-экономическая эффективность Программы

Мероприятия Программы направлены на удовлетворение потребностей социально-экономической и военной сфер за счет внедрения передовых технологий спутниковой навигации, сохранение Россией лидирующих позиций в области спутниковой навигации, развитие международного сотрудничества в области спутниковой навигации и участие в международных проектах.

Реализация Программы обеспечит достижение следующих результатов:

повышение точности и оперативности координатно-временных определений широкого круга потребителей (погрешность определения координат – 5 м, погрешность определения координат в дифференциальном режиме – 0.3 – 1 м, скорости – 1 см/c, времени – не более 10 наносекунд), что будет соответствовать мировому уровню предоставляемых навигационных услуг;

сокращение эксплуатационных расходов, связанных с развертыванием и поддержанием орбитальной группировки системы ГЛОНАСС, в объеме 400-500 млн. рублей ежегодно;

увеличение автономности функционирования космических аппаратов, повышение эффективности управления российской орбитальной группировкой и сокращение расходовы на эксплуатацию наземного комплекса управления;

выход на мировой рынок с конкурентоспособной навигационной потребительской аппаратурой;

создание дифференциальных подсистем различного уровня и средств функциональных дополнений в интересах решения широкого круга задач (навигация подвижных объектов, проведение кадастровых работ, контроль за перевозкой ценных и опасных грузов, высокоточная привязка объектов при строительстве и геологических изысканиях);

обеспечение регионов Российской Федерации информацией, получаемой от навигационных космических средств;

повышение безопасности на воздушном, морском, речном, железнодорожном транспорте за счет внедрения систем управления движением на базе навигационной аппаратуры ГЛОНАСС

снижение затрат на транспортные перевозки за счет экономии топлива на 5% в результате сокращения времени нахождения транспортных средств в пути, что дает экономический эффект только для авиационных пассажироперевозок 250-300 млн. рублей в год, сокращение в системах управления и безопасности транспортом эксплуатационных расходов на 10%, экономии капитальных вложений за счет исключения установки новых наземных средств, экономии электроэнергии за счет сокращения количества эксплуатируемых наземных радиотехнических средств;

повышение эффективности управления транспортными средствами городского хозяйства с одновременным повышением безопасности;

повышение эффективности использования навигационных и геодезических данных для обеспечения экономики, обороны и науки страны, в том числе изучение геодинамических процессов, обеспечение ускорения решения общей проблемы прогноза землетрясений, цунами, прогнозирования распределения полезных ископаемых;

создание обновленной, отвечающей потребностям экономики и соответствующей мировому уровню государственной системы геодезического обеспечения, на порядок более точной и дешевой по сравнению с существующей и обеспечивающей решение существенно более широкого круга задач, позволяющей получить экономический эффект в объеме 350-400 млн. рублей в год;

внедрение принципиально новых точных и оперативных методов навигационного и геодезического обеспечения в социально-экономическую и военную сферы;

улучшение экологической обстановки за счет исключения радиоизлучения наземных радиотехнических средств, снимаемых с эксплуатации, прекращения эксплуатации дизельных установок на наземных радиотехнических объектах, вырубки леса для строительства геодезических знаков и обеспечения взаимной видимости между геодезическими пунктами, существенного сокращения использования при выполнении топографо-геодезических работ гусеничного транспорта, оказывающего негативное влияние на состояние окружающей среды;

улучшение условий труда в отраслях-потребителях спутниковых навигационных услуг, уменьшение объемов работ в полевых условиях;

уменьшение последствий чрезвычайных происшествий за счет прогноза, а в ряде случаев предупреждения природных и техногенных катастроф, повышения уровня безопасности на всех видах транспорта;

обеспечение условий для сотрудничества с другими государствами и международными организациями в деле гражданского использования системы ГЛОНАСС, а также средств функциональных дополнений к ней, с учетом обеспечения национальной безопасности и внешней политики Российской Федерации;

развитие и применение принципов коммерческого использования спутниковой навигации, в том числе за счет привлечения средств зарубежных стран и расширения состава потребителей навигационных услуг;

получение экономического эффекта к 2015 году в объеме 16000 млн. рублей за счет применения средств спутниковой навигации ГЛОНАСС и предоставления навигационных услуг потребителям;

создание научно-технического задела для дальнейшего развития системы координатно-временного обеспечения Российской Федерации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт, 22 мар 2007 0:53 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3468
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
в 2006-ом упало четыре.

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт, 22 мар 2007 16:42 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22654
КПК: FS Pocket Loox 720
Если речь про №№ 789, 711, 787, 793, то они, типа, еще не совсем упали. Их пытаются тащить поисчерпании всех ресурсов всеми правдами и неправдами. Поэтому они, типа, находятся в состоянии "временно выведен". Т.е. летают, но "нызэнько-нызэнько".
Когда совсем упадут их из таблиц повычеркивают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб, 24 мар 2007 19:13 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3468
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
Так, ну вот и абоненские ГЛОНАСС устройства нашлись. В половине указано чуть лучше GPS, в другой обещают точность раза в два выше чем GPS. Цены только по запросу (барыги) те, кто пишут цены на сайтах, пишут отбалды - типа косарь-два зелени. У всех есть rs-232 такчто обладатели карпутеров или буков старых подключат без проблем.

Ну и ссылочки:
http://www.gntt.ru/navagation.html
http://www.td-irz.ru/products/item.asp? ... vig&ln=ru&
http://www.prin.ru/?action=catalog&id=140
http://www.relecs.com/m1s1681.htm
http://www.orizon-navigation.com/index. ... ang=1&id=8
http://www.gpscom.ru/wmc/catalog/catalog_nav/
http://www.navis.ru/wmc/ru/catalog/potr ... 1130330703
http://www.kbor.ru/Progress/news.php?id=5

И картиночки (много)


Прикольный ПДФ, раскрывающий спецификации глонассовских ньюансов в протоколе NMEA. http://www.region51.info/nmea_rus.pdf


Вложения:
Комментарий к файлу: Специальный автомобильный комплект с активной антенной
nt_101.jpg
nt_101.jpg [ 7.84 Кб | Просмотров: 9510 ]
Комментарий к файлу: Самый маленький
TFAG50.gif
TFAG50.gif [ 67.2 Кб | Просмотров: 9511 ]
m-103.jpg
m-103.jpg [ 9.2 Кб | Просмотров: 9511 ]
Комментарий к файлу: С блютусом
gps_top_gms2.jpg
gps_top_gms2.jpg [ 10.08 Кб | Просмотров: 9511 ]
Комментарий к файлу: Очень высокая точность.
CH-4702.jpg
CH-4702.jpg [ 15.84 Кб | Просмотров: 9509 ]
CH-4001.jpg
CH-4001.jpg [ 73.96 Кб | Просмотров: 7797 ]
1k-161.jpg
1k-161.jpg [ 5.25 Кб | Просмотров: 9510 ]

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс, 25 мар 2007 2:48 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 1 сен 2006 16:58
Сообщения: 543
Откуда: Филевский парк - Шаболовская
КПК: Dell x51v
Комментарий к фото gps_top_gms2.jpg: по данным офф. источника с выступления на Geoform 2007, стоимость аппарата сильно варьируется от комплекта поставки и начинается где-то от 120 тыс. руб. Аппарат на WinCE. Поподробнее смогу вспомнить в понедельник :roll:
К фото CH-4001.jpg - хотелось бы уточнить, не шутка ли это? Во всяком случае, если б я придумывал что-то на 1-е апреля, нарисовал бы нечто в духе картинки. Мобыть я отношусь слишком критично.

_________________
Nokia E61 @МТС | Dell x51v | BT-338 | Всегда "ночной" скин | Jabber ИзображениеПозывной Kzb6i... (было: tqWXw)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс, 25 мар 2007 3:30 
Не в сети
продвинутый тестер

Зарегистрирован: Пн, 17 июл 2006 20:18
Сообщения: 90
Kirill Limping писал(а):
К фото CH-4001.jpg - хотелось бы уточнить, не шутка ли это? Во всяком случае, если б я придумывал что-то на 1-е апреля, нарисовал бы нечто в духе картинки. Мобыть я отношусь слишком критично.


Думаю что это что-то из далёкого прошлого - 97-99 годы, тогда кто-то пытался делать двойные приёмники.
А в общем и целом ежу понятно что бабки освоят а там или ВВ переизберут или министра обороны на сельское хозяйство перекинут. В стране, блин, ракетных двигателей столько не делают сколько им надо спутников запустить.

Добавлено: хотя может быть и не из прошлого - вот камрады тоже делают нечто зелёное: http://javad.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс, 25 мар 2007 12:39 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 1 сен 2006 16:58
Сообщения: 543
Откуда: Филевский парк - Шаболовская
КПК: Dell x51v
Вопрос не в том, что двойной - Topcon тоже GPS/Glonass, смутило всё остальное. Аппарат как будто нарисован в фотошопе, а линейка с боку тянет на плоский юмор: они с её помощью уровень сигнала спутников измерять будут, ага? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс, 25 мар 2007 13:07 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22654
КПК: FS Pocket Loox 720
Тов. С писал(а):
или министра обороны на сельское хозяйство перекинут.

дык, вроде, уже.
8)
Не совсем на сельское хозяйство, но Иванов уже не министр обороны.

http://www.gps-forum.ru/cgi-bin/forum/s ... readed&sb=


Тов. С писал(а):
В стране, блин, ракетных двигателей столько не делают сколько им надо спутников запустить.

Да хоть завались носителями, если не чего запускать процесс не пойдет.
Извиняюсь, за то что цитирую сам себя. Пост годичной давности на Бостоне.
Цитата:
>Вопрос в том, где же, наконец, деньги?
Деньги у России есть, потому что нефть дорогая и бюджет который год профицитный, т.е. не просто деньги есть, а их девать некуда. Складывают в резервный фонд. Беда в том, что спутники выпускать некому. НПО ПМ их всего 4 штуки в год может собирать. Поэтому независимо от количество вбухиваемых денег привести спутниковую группировку ГЛОНАСС в рабочее состояние за год или быстрее не получается. А чем дольше идет процесс восстановления группировки, тем больше ранее запущенных спутников по ходу восстановления засыпают навсегда. Эта здц. называется развал отрасли - три года спутники не позапускали (96, 97 и 99), и шесть лет изо всех сил стараясь восстановить провал не можем. А все потому что буквально на полгода стоит наукоемкую фирму остановить - даже если оборудование не порастащут не поразрежуи и оно не поржавеет, даже если в цеха комерсам не попродают для бизнесцентров, работать фирма не сможет, потому что некому будет работать - не могут люди по полгода сидеть без зарплаты, им кушать нужно хотябы раз в день, поэтому расходятся специалисты экстра класса кто грузчиком, кто строителем, а кто продавцом. А космическая отрасли это не ВАЗ с миллионными тиражами и эелементарными повторяющимися ежесекундно операциями, где обезьяну можно превратить в рабочего за 2-3 часа. На космических (и не только на космических) фирмах процесс подготовки специалиста длится многие годы, причем для успеха этого процесса рядом нужны старшие товарищи, передающие молодежи свой опыт. И все это за погода - вжик, и нет этого... и цеха стоят, и оборудование стоит, и электричество есть, и инструменты на месте, казалось бы включай да работай - ан работать то и некому потому что работники давно мандаринами в палатках торгуют.

Это не сегодня и не вчера произошло, это произошло в прошлом веке, но сегодня руководству государства остается только делать бодрое лицо и кидаться оптимистическими понтами типа догоним и перегоним, запустим и перезапустим, заглушим и передушим


Если кому Глонасс интересен - на Бостоне тема не один раз обсуждалась, в том числе со стороны технико-экономического анализа. Могу помочь понаходить ссылки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс, 25 мар 2007 13:16 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22654
КПК: FS Pocket Loox 720
Димон писал(а):
Так, ну вот и абоненские ГЛОНАСС устройства нашлись. В половине указано чуть лучше GPS, в другой обещают точность раза в два выше чем GPS. Цены только по запросу (барыги) те, кто пишут цены на сайтах, пишут отбалды - типа косарь-два зелени.

Про цены на Глонасс приемники следует держать в уме две разницы:
1)не те тиражи (если приемников выпускается мало, стоимость разработки в каждом экземпляре ощущается значительнее)
2)принципиально более навороченная радийная часть, которая должна обслуживать 12 Глонасс частот вместо одной как в бытовом Navstar приемнике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс, 25 мар 2007 13:24 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22654
КПК: FS Pocket Loox 720
Вот еще мой текст по теме этого топика, но годичной давности с Бостона:

Цитата:
Судя по тому как считают для нашего Президента, восстановить численность группировки не настолько уж и не реально. Нужно всего-лишь отбросить предрассудки и научиться правильно считать спутники. Не важно в системе спутник или вне системы, главное - что он на орбите. :)
И всего-то что нужно будет делать для успеха операции - перестать убирать металлолом с орбиты. :))
В 2006 запланировано изготовить 4 спутника, если в 2007 успех будет повторен, к началу 2008-го количество находящихся на орбите спутников составит заветную цифру 24 шт, ну а то, что потребителям из них будут доступны штук 15-16 от силы (при условии, что все запущенные спутники окажутся работоспособными, а не как это произошло с последней партией) - это детали, которыми головы общественности можно не заморачивать.
Причем это подсчет группировки, по которой регулярно выпускаются официальные открытые бюллетени. Представляю себе, как считают для Президента количество находящихся на боевом дежурстве носителей ядерных зарядов.

:lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс, 25 мар 2007 19:58 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3468
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
И всеже остается подозрение, что кроме освоения бюджетов больше ничего не происходит. На демонстрациях совмещенные приемники запускают в режиме GPS, а несовмещенные даже "хоть как-нибудь" работать не будут изза неполноценности глонас орбитальной группировки - очень много черных дыр. Особенно в такую мысль верится тем, кто видит сколько всего пропили, растащили и разогнали.

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс, 25 мар 2007 20:10 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22654
КПК: FS Pocket Loox 720
Димон писал(а):
И всеже остается подозрение, что кроме освоения бюджетов больше ничего не происходит. На демонстрациях совмещенные приемники запускают в режиме GPS, а несовмещенные даже "хоть как-нибудь" работать не будут изза неполноценности глонас орбитальной группировки - очень много черных дыр. Особенно в такую мысль верится тем, кто видит сколько всего пропили, растащили и разогнали.


Особенно прикалывает "и всеже". :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


VctOs, 23/3/06 7:00 PM писал(а):
Здесь сообщено о том, что ГЛОНАСС нуждается в 60 млрд руб. инвестиций:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=9&mid=5335517
-----------------------
Правда, есть в правительстве и оптимисты. Среди них глава Федерального агентства по промышленности Борис Алешин. В интервью "Времени новостей" он сказал, что имеет на руках бесспорный инвестиционный проект ГЛОНАС (спутниковые системы нового поколения) и стоит он как раз те 60 млрд руб., которыми сегодня располагает премьер-министр. Г-н Алешин считает, что полезность этого проекта можно разъяснить даже самому простому гражданину. Так как ГЛОНАС - это стремительнейшее развитие транспортных услуг, а также их безопасности. Г-ну Алешину, правда, пока не удалось убедить премьера, но он старается. Внутри кабинета министров у г-на Алешина довольно много соперников. К примеру, идеологи строительства нефтепровода в Китай. У них в свою очередь есть оппоненты, которые считают, что в условиях жесткой конкуренции Китай, хотя он нам вроде друг, вполне может покупать российскую нефть по мировым ценам и доставлять ее по российским железным дорогам.
-----------------------

Ранее (в конце 2002 г.) размер необходимого финансирования для возрождения ГЛОНАССа был определен в 24 млрд. руб. ( http://www.gps-forum.ru/cgi-bin/forum/s ... mber=22539 )

А здесь приведена раскладка структуры цены космического сегмента ГЛОНАССа:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7543171&s=12
-----------------------
Так, запуск одной ракеты-носителя "Протон" обходится казне в $35 млн. На ней можно «поднять» 3 спутника, каждый стоимостью $10 млн. Довывод еще четырех спутников будет произведен двумя ракетами-носителями "Союз". Стоимость каждой - $20 млн. Итого, необходимо около $150 млн. Причем, как говорят в Роскосмосе, этот вариант не предусматривает дублирования на случай выхода из строя какого-либо из спутников. Чтобы подстраховаться, нужно будет поднять на орбиту еще 3 аппарата ГЛОНАСС, то есть необходим еще один "Протон".
-----------------------


Считаем, сколько стоит космический сегмент "с нуля".
Вывод одного спутника Протоном обходится $35 млн / 3 = $11.667 млн
Вывод одного спутника Союзом обходится $20 млн / 2 = $10 млн
Требуется заполнить три орбитальные плоскости по 9 КА на плоскость. Предположим КА осуществить переход из одной плоскости в другую не могут. Более эффективным является вывод Союзами, поэтому вывод Протонами используем по миниму (1 Протон на плоскость).

Итого требуется:

стартов Протонов - 3 * $35 млн = $105 млн
стартов Союзов - 9 * $20 млн = $180 млн
спутников - 27 * $10 млн = $270 млн
--------------------------
ИТОГО $555 млн. - на космический сегмент ГЛОНАСС с нуля!
В рублях это будет по курсу ~29 это аккурат ~16 млрд. руб.

Соответственно в расчетах 2002 г. имеем заложеное превышение реально необходимого объема затрат на 100% обновление космического сегмента как минимум в размере 1/3 (33%) запрошенного объема инвестирования (о спутниках группировки ГЛОНАСС, уже находившихся на орбите в 2002 г., забываем, полагая, что они к текущему времени полностью исчерпали свой ресурс).
И, соответственно, получаем, что в сумме, озвученной главой Федерального агентства по промышленности Борисом Алешиным в 2005 г. на какие-то мне совершенно непонятные прочие нужды заложено ни много ни мало 73% от запрашиваемого объема инвестиций, т.е. заложенный Алешиным финансовый КПД восстановления ГЛОНАССа принимается равным 27%. Или, иными словами, на каждый рубль, требуемый на изготовление и запуск спутников ГЛОНАСС государству ненавязчиво в рамках реализации "бесспорного инвестиционного проекта" (Б.Алешин) предлагается выделить еще более 2 рублей, которые уйдут в неизвестном направлении. Надеюсь, на строительство заводов по производству приемников ГЛОНАСС, а также на развитие сети продаж и сервисного обслуживания этих приемников. Но только даже если таких приемников произвести 1 млн. штук и в каждом приемнике заложить кроме себестоимости производства самого приемника прибавку к цене на возврат запрошенных Г-ном Алешиным инвестиций в проект, полезность которого по мнению Г-на Алешина "можно разъяснить даже самому простому гражданину", сумма этой прибавки должна составить 60 млрд. руб. / 1 млн.шт. = 60 тыс руб.
:)
Эту прибавку к цене, конечно, можно уменьшить, если произвести не 1 млн, а 100 млн. приборов (буквально до 600 рублей - сумма близкая к себестоимости производства приемника NavStar), но, боюсь, для того, чтобы пристроить эти 100 миллионов приемников в дело, ГЛОНАСС ошейники, которые Г-н Иванов предлагает одевать на кошек и собак, придется одеть и на значительную часть часть населения России.
:)

«Если мы сумеем выполнить свои планы, - сообщил Иванов, - то датчик ГЛОНАСС можно будет повесить хоть на вашу кошку или собаку. И вы всегда будет знать, где они находятся...».

И еще одна цитата из сообщения о визите Иванова в НПО Решетнева:
...спутники системы ГЛОНАСС у России есть. При соблюдении заложенных в гособоронзаказ параметров финансирования фирма готова производить в год до 4 космических аппаратов

Я так понимаю эту тему, Россия ничем не рискует, разрешая использовать ГЛОНАСС с точностью хоть до одного метра. С него все равно сигнал по техническим причинам с точностью лучше 30 м в ближайший год - два принимать не получится.
На сегодня в системе 13 спутников, на вывод еще 11, даже без учета того, что спутники постоянно падают понадобится 3-4 года. С учетом того, что спутники падают - лет 5-7. Если есть только одно НПО, которое может производить только 4 спутника в год, деньгами и окриками эту проблему не решить. Если построить еще одно НПО, непонятно, чем оно будет заниматься после восстановления группировки.


Оригинал: еще один текст Рамблера или Почем ГЛОНАСС для народа?(++)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 11 апр 2007 10:52 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22654
КПК: FS Pocket Loox 720
Цитата из текста http://www.gpsportal.ru/articles_info/? ... 3971e99012
Тестоедов Н.А. – Генеральный конструктор и Генеральный директор ФГУП «НПО прикладной механики им. академика М.Ф. Решетникова» писал(а):
Сейчас на орбите находится 19 спутников, из них 12 в рабочем состоянии. В конце апреля планируется ввести в эксплуатацию еще один спутников «Глонасс-М» и завершить профилактические работы на двух других спутниках. Таким образом, ожидается что в конце апреля, на орбите будет находится 15 действующих спутников. В течении текущего года планируется запустить на орбиту 6 спутников, которые призваны заменить устаревшие и вышедшие из строя космические аппараты. В результате, в конце года число рабочих спутников достигнет 18 КА. В следующие 2-3 года сохранится довольно плотный график запусков ракетоносителей с КА «Глонасс» на борту, что позволит довести группировку до 24 спутников.

Ждем конца апреля, потом конца года. Шесть спутников за год - это не три спутника за год. Это может сдвинуть процесс с мертвой точки.

Код:
КОМПЬЮТЕРНЫЙ БЮЛЛЕТЕНЬ ЦУС 'ГЛОНАСС'
                  1.ИНФОРМАЦИОННАЯ ГРУППА 'CОСТОЯНИЕ'
                          СОСТОЯНИЕ ОГ ГЛОНАСС
                          (10  апреля 2007 г.)

|ГЛОНАСС|КОСМОС|Пл-ть/| Част.|    Дата    |    Дата    | Состояние |    Дата    |
| номер | номер|точка | номер|   запуска  |   ввода    | спутника  |   вывода   |
|-------|------|------|------|------------|------------|-----------|------------|
|  796  | 2411 | 1/01 |  07  | 26.12.2004 | 06.02.2005 | в системе | .......... |
|  794  | 2402 | 1/02 |  01  | 10.12.2003 | 02.02.2004 | в системе | .......... |
|  789  | 2381 | 1/03 |  12  | 01.12.2001 | 04.01.2002 | в системе | .......... |
|  795  | 2403 | 1/04 |  06  | 10.12.2003 | 30.01.2004 | в системе | .......... |
|  711  | 2382 | 1/05 |  07  | 01.12.2001 | 15.04.2003 |   выведен | 08.07.2006 |
|  701  | 2404 | 1/06 |  01  | 10.12.2003 | 09.12.2004 | в системе | .......... |
|  712  | 2413 | 1/07 |  05  | 26.12.2004 | 22.12.2005 | в системе | .......... |
|  797  | 2412 | 1/08 |  06  | 26.12.2004 | 06.02.2005 | в системе | .......... |
|  717  | 2426 | 2/10 |  04  | 25.12.2006 | 03.04.2007 | в системе | .......... |
|  715  | 2424 | 2/14 |  04  | 25.12.2006 | 03.04.2007 | в системе | .......... |
|  716  | 2425 | 3/15 |  00  | 25.12.2006 | .......... | ......... | .......... |
|  787  | 2375 | 3/17 |  05  | 13.10.2000 | 04.11.2000 |   выведен | 12.09.2006 |
|  783  | 2374 | 3/18 |  10  | 13.10.2000 | 05.01.2001 |   выведен | 16.03.2007 |
|  798  | 2417 | 3/19 |  03  | 26.12.2005 | 22.01.2006 | в системе | .......... |
|  793  | 2396 | 3/20 |  11  | 25.12.2002 | 31.01.2003 |   выведен | 22.09.2006 |
|  792  | 2395 | 3/21 |  08  | 25.12.2002 | 31.01.2003 |   выведен | 16.03.2007 |
|  791  | 2394 | 3/22 |  10  | 25.12.2002 | 10.02.2003 |   выведен | 06.02.2007 |
|  714  | 2419 | 3/23 |  03  | 25.12.2005 | 31.08.2006 | в системе | .......... |
|  713  | 2418 | 3/24 |  02  | 25.12.2005 | 31.08.2006 | в системе | .......... |

Примечание: все даты (дд.мм.гггг) даны для моск. времени (UTC+0300


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 11 апр 2007 12:00 
Не в сети
продвинутый тестер

Зарегистрирован: Пн, 17 июл 2006 20:18
Сообщения: 90
VctOs писал(а):
Цитата из текста


Значится берём дату запуска и прибавляем 6 лет (насколько я понимаю - это время рабочей жизни российских спутников), таким образом имеем 11 аппаратов. Ещё три спутника запущенные в 2003 накроются в 2008-2009. Соответственно в этом году надо запустить как минимум ещё 7 спутников для кривого покрытия и 9 в следующкм году для создания *полностью* рабочей группировки. Судя по докладу запуск этих 9 спутников затянется на 2-3 года. При этом мы прекрасно понимаем что 24 спутника на орбите не значит 24 рабочих спутника.

К сожалению не могу выйти на gpsportal, поэтому не знаю что говорилось в статье о наземном сегменте системы - существует ли он и если да то в каком состоянии находится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 11 апр 2007 12:26 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 1 сен 2006 16:58
Сообщения: 543
Откуда: Филевский парк - Шаболовская
КПК: Dell x51v
VctOs писал(а):

Тов. С писал(а):
К сожалению не могу выйти на gpsportal, поэтому не знаю что говорилось в статье о наземном сегменте системы - существует ли он и если да то в каком состоянии находится.

А что, ссылка работает. Там есть в частности такая фраза:
Цитата:
Планируется также модернизировать оборудование наземных станций контроля.
Все эти изменения уже сейчас позволили повысить точность позиционирования до 6-и метров. Последующая модернизация наземного и орбитального оборудования позволит уже в 2009 году обеспечить точность, лучшую чем в GPS. К 2012 году, точность будет достигать 2-х метров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 11 апр 2007 12:49 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 17 июл 2006 19:21
Сообщения: 3620
Откуда: Москва ЗАО
Псевдоним: Eugen
КПК: LG Nexus 5
а/м: TLC120
Меня очень "порадовали" комментарии чиновинков и журналистов по радио сити-fm по поводу глонасс.

Во-первых, они хотят на каждую фуру по маячку повесить, чтобы отслеживать контрабанду. :shock:

Во-вторых, готовы они запустить систему будут только в 2010 году.

В-третьих, говорят, что во всю разрабатывают юзерские приемники и всего-то к тому же 2010 году приемник будет стоить уже не дорого - всего около 500 долларов :shock: :shock: :shock: И это они говорят без капли иронии и сожадения в голосе.

зы. а еще предлагают по приемнику на каждую собаку блин повесить... это ж разоришься.

_________________
Изображение
Следите за новостями на Щебетателе
Ошибки по навигационным базам данных отправляйте в Богомола
ПокетГис особенно хорош с Удлинителем от Сеш
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 11 апр 2007 13:24 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22654
КПК: FS Pocket Loox 720
Тов. С писал(а):
(насколько я понимаю - это время рабочей жизни российских спутников),

Неверно понимаете, гарантийный срок эксплуатации базовых ГЛОНАССов - 3 года, хотя некоторые из них работают по 5 лет после запуска. Но в последнее время период от вывода на орбиту до ввода в систему тянется по 3-5 месяцев. 711-й вообще был введен в систему через полтора года после запуска.
Модернизированные с ресурсом 5-7 лет (эМки?) запускаются, но на орбите IMHO большинство базовых аппаратов (нужно поднимать сообщения прессы о запусках). Можно предположить, что номера > 780 - это новая серия (налицо разрыв нумерации), но сопоставлением с прессой пару лет назад гипотеза не подтвердилась.

Вроде, шла речь и о десятилетних (Кашки?) аппаратах, но об их выводах на орбиту сходу не припомню.
Разумеется, увеличение гарантийного срока нужно не только обосновывать, но и проверять на практике.

Тов. С писал(а):
К сожалению не могу выйти на gpsportal, поэтому не знаю что говорилось в статье о наземном сегменте системы - существует ли он и если да то в каком состоянии находится.

Про Крымскую станцию оптического слежения лет 7-9 назад были крайне неутешительные слухи, с тех пор новостей не доходило, памирская станция, вроде, вполне работает, российские станции тож должны работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 11 апр 2007 13:29 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22654
КПК: FS Pocket Loox 720
Eugene писал(а):
В-третьих, говорят, что во всю разрабатывают юзерские приемники и всего-то к тому же 2010 году приемник будет стоить уже не дорого - всего около 500 долларов :shock: :shock: :shock: И это они говорят без капли иронии и сожадения в голосе.

Порядка за $500 примерно в 2000-м корейцы предлагали OEM комбинированные GLONASS/Navstar совмещенные модули.
Повторюсь, там где у навстара одна частота, у глонасса их 12, поэтому приемник объективно сложнее и дороже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 11 апр 2007 22:18 
Не в сети
продвинутый тестер

Зарегистрирован: Пн, 17 июл 2006 20:18
Сообщения: 90
VctOs писал(а):
Тов. С писал(а):
(насколько я понимаю - это время рабочей жизни российских спутников),

Неверно понимаете, гарантийный срок эксплуатации базовых ГЛОНАССов - 3 года, хотя некоторые из них работают по 5 лет после запуска.


Я не в курсе какой у них гарантийный срок, я говорил о сроке эксплуатации который чётко просчитывается из твоей-же таблицы ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 11 апр 2007 22:52 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22654
КПК: FS Pocket Loox 720
Тов. С писал(а):
VctOs писал(а):
Тов. С писал(а):
(насколько я понимаю - это время рабочей жизни российских спутников),

Неверно понимаете, гарантийный срок эксплуатации базовых ГЛОНАССов - 3 года, хотя некоторые из них работают по 5 лет после запуска.


Я не в курсе какой у них гарантийный срок, я говорил о сроке эксплуатации который чётко просчитывается из твоей-же таблицы ;-)

Если принять за срок эксплуатации время между первым вводом и последним выводом - действительно, посчитать не трудно. Но если обратить внимание на то, что по данным этой же таблицы период техобслуживания у них может длиться многие месяцы, станет очевидным, что называть эту величину "временем рабочей жизни" не совсем корректно. Это чисто российское ноу-хау. С одной стороны, аппарат на орбите, с другой - для пользователей системы недоступен.
:wink:
Корректно ли говорить о том, что время рабочей жизни обычно "съедаемого" за неделю комплекта батарей в фонарике составляет 6 лет, умалчивая про то, что этим фонариком светят по паре секунд один раз в полгода, а главное - о том как он светит?

Ну и, конечно же небезинтересно понять, что за манипуляции со спутниками проводятся в течении этих периодов техобслуживания. То ли момент времени подбирают такой, когда последними тридцатью каплями горючки или рабочего тела будет возможно поправить орбиту, то ли банально пытаются изобразить нормальную мину при текущей ситуёвине. Потому что если б спутники считались бы честно, или хотя бы немного почестнее, сейчас бы их (к запланированному времени пожинания результатов широко распиаренной программы по закидыванию полумиллиарда долларов в небеса) оказалось бы ровно столько же, сколько их было до начала программы.

Сравним текущие новости с радостными репортами шестилетней давности:
Цитата:
Российская спутниковая группировка ГЛОНАСС будет восста-новлена в течение ближайших трех лет, пообещал генеральный директор Российского авиационно-космического агентства Юрий Коптев. В декабре ракета-носитель "Протон" вывела на орбиту три новых спутника "Ураган", а в 2002 г. будут запущены еще три космических носителем "Протон и один спутник "Ураган-M" ракетой "Русь" (ресурс "Урагана-М" повышен в два раза по сравнению с эксплуатируемыми версиями), что доведет число российских навигационных спутников до 13. Для более-менее эффективной работы ГЛОНАСС необходимы 15—18 космических аппаратов, а оптимальное их число — 24. Г-н Коптев отметил, что провал с полномасштабным действием этой спутниковой группировки в последние 6—7 лет произошел из-за нехватки средств. Орби-тальная группировка Пентагона состоит из 170 космических ап-паратов, а российских аппаратов — менее сотни, к тому же треть устройств исчерпала ресурсы эксплуатации (РИА "Новости", "НСН").

Ща еще поищу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 11 апр 2007 22:58 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22654
КПК: FS Pocket Loox 720
Вот, нашел, январь 2002-го, columb, форум бостона (выделение-моё):

Цитата:
Почти по Оруэллу + почем Глонасс для народа (+)
-----------------------------------------------------------------
Читали "1984" Дж.Оруэла?
Главный герой, работающий в министерстве Правды во имя торжества демократии занимался исправлением текстов старых газет. "в прогнозе Министерства Изобилия говорилось о том, что в четвертом квартале будет произведено 145 миллионов пар сапог. В сегодняшней сводке указывалось, что произвели 62 миллиона пар. Однако Уинстон переписывая прогноз снизил цифру до 57 миллионов, чтобы подтвердились утверждения о перевыполнении плана."

Нам Миниправд жизненно необходим. Сравните:

10.01.2002:
===============8<==============================
Российская спутниковая группировка ГЛОНАСС будет восстановлена в течение ближайших трех лет, пообещал генеральный директор Российского авиационно-космического агентства Юрий Коптев. В декабре ракета-носитель "Протон" вывела на орбиту три новых спутника "Ураган", а в 2002 г. будут запущены еще три космических носителем "Протон и один спутник "Ураган-M" ракетой "Русь" (ресурс "Урагана-М" повышен в два раза по сравнению с эксплуатируемыми версиями), что доведет число российских навигационных спутников до 13. Для более-менее эффективной работы ГЛОНАСС необходимы 15—18 космических аппаратов, а оптимальное их число — 24.
===============8<==============================

И:

===============8<==============================
Постановление Государственной Думы Федерального Собрания РФ
от 9 декабря 1998 г. N 3348-II ГД
"О мерах по обеспечению функционирования глобальной навигационной
спутниковой системы "Глонасс"

В настоящее время возникла реальная угроза полного выхода из строя основного средства навигационно-временного обеспечения Вооруженных Сил Российской Федерации - глобальной навигационной спутниковой системы "Глонасс" (далее - ГНСС "Глонасс"): из 24 составляющих систему космических аппаратов в работе находятся только 15, из которых у 9 космических аппаратов истек гарантийный ресурс, у 6 он истекает в 1998 году.
===============8<==============================

Любопытно, что в 1998 г. 15 спутников - это "реальная угроза полного выхода из строя", в 2002 г. - цифра, достаточная "для более-менее эффективной работы ГЛОНАСС". Если им денег еще года три не давать, может им и пяти спутников начнет хватать? :))

Несложно подсчитать, что при ресурсе спутника 3 года необходимо в год выводить 5 спутников только для поддержания группировки из 15 спутников. Если запланирована группировка в 24 спутника, ежегодно необходимо выводить 8 спутников. Для этого требуется 3 Протона т.е. порядка $250-$300млн. + стоимость спутников + наземный сегмент.
Действительно, прошло сообщение о повышении ресурса. Непонятно, только, чем такое повышение, кроме пожеланий Заказчика обосновано. Поживем-увидим.

Если ресурс реально увеличится до 6 лет, потребуется выводить всего 4 спутника в год, т.е. порядка $150млн. в год только на вывод :((.

С одной стороны это 2-3 бакса в год с носа. С другой стороны, Глонассовских приемников, полагаю существует не более 100'000, поэтому в среднем эксплуатация каждого в год нам всем на круг будет обходится ни много ни мало, порядка $1-2K.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 11 апр 2007 23:01 
Не в сети
продвинутый тестер

Зарегистрирован: Пн, 17 июл 2006 20:18
Сообщения: 90
Eugene писал(а):
зы. а еще предлагают по приемнику на каждую собаку блин повесить... это ж разоришься.


Вызвал однажды султан одной восточной страны своего визиря и приказал ему сделать так чтобы мог султан в любую минуту узнать где находится его любимая собака Кони. Визирь, не будь дурак, взял под козырёк своей чалмы и побежал исполнять приказ. Бежит и думает - скажу что к 2009-му году всё сделаю, а там или султана переизберут или собака сдохнет, а заодно и дирхемы из государственной казны освоим.
И ведь прав, визирь-то. Так оно и будет.

Потому что нельзя 20 лет всё пи**ить, разваливать и продавать, а потом пытаться что-то построить продолжая одновременно и**ить, разваливать и продавать.

И даже если два срока просидеть на султанском троне отличаясь от предшественника только отсутствием страсти к хмельному напитку из молока диких коров, то это тоже ни хрена не поможет.

Это только у Иосифа Виссарионыча получилось - в 1920-м году разруха, а через 20 лет - тяжёлая промышленность. А ещё через 21 год - полёт в космос. Но это каждый год народу нужно губить немеряно и государством управлять умеючи, так что прав мудрый визирь - даже и стараться не стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 11 апр 2007 23:07 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22654
КПК: FS Pocket Loox 720
Вот про сроки и периоды (болд снова мой).

columb, Дата 19/1/02 11:33 AM
Цитата:
>Есть конечно предельные сроки, но они не маленькие
10-15 лет это не мало. Даже для изделия единовременного применения. Тем более для изделия на базе полупроводников, расчитанных на длительный срок эксплуатации. Гарантировать, что выпущенный десять лет назад модуль успешно выдержит динамику вывода на орбиту и после этого отработает минимум гарантийный срок не просто. Насколько я понимаю, сейчас запускают спутники, собранные из компонентов выпущенных в конце 80-х -начале 90-х. Если при запуске в 95 срок хранения составлял 4-6 лет, то при запуске в 2001 это уже 9-11 лет. Если это так, спутники, запущенный в 2002 не смогут служить дольше спутников, запущенных в 93-м. Не даром для предельных сроков хранения как правило предусматривается сокращение гарантийного срока эксплуатации.

Тем более, что данные о нахождении >Глонасс<ов в системе не впечатляют.

Сразу оговорюсь: не нашел даты вывода из системы >Глонасс<ов с номерами: 758,770,775,776,781,785.

Без их учета максимальный срок реального нахождения в системе спутника >Глонасс< составляет почти 5.5 лет у >Глонасс<а-249, запущенного в 90-м.

Статистика выглядит примерно так:
>5лет - 3 спутника (90, 92, 94 г.г. запуска)
4-5лет - 10 спутников (89-95 г.г. запуска)
3-4года - 12 спутников (88-98 г.г. запуска)

Аварийные запуски - 87 и 88 год (вторая и четвертая попытка запуска трех >Глонасс<ов сразу, надо полагать - Протоном)
Всего 25 спутника из 58 успешно выведенных на орбиту, по которым есть данные о сроках эксплуатации, отработали в системе более гарантийного срока (3-х лет) - т.е. МЕНЕЕ 50% :((

Я не знаю, как и чем обосновано увеличение гарантийного срока с 3 до 5-7 и 10 лет, но не исключаю, что во внимание принимался принцип: после нас - хоть потоп. Деньги за спутники будут получены и поделены сегодня, а за то что спутник, запланированный к эксплуатации 10 лет осыпется через 3-4 года ответят другие люди, или не ответит никто. Интересно, кого-нибудь наказали за то, что гарантийный срок отработало менее половины изделий?

Больше всего >Глонасс<ов было введено в систему в 95-м (9 шт)
В 96-м, 97-м, 99-м запусков >Глонасс<ов не было. В 96-м понятно - было туго с деньгами - выбирали ельцина. С 99-м также примерно ясно. Что мешало запускать в 97-м не понимаю.

Если не ошибаюсь, в ближайшие три года запланировано запускать 3-4 спутника в год.
Вывод напрашивается сам собой: группировку восстанавливать никто не собирается. Похоже стоит задача поддерживать "в системе" 8-9 спутников, бесполезных для навигации но вполне пригодных для обеспечения синхронизации времени. Возможно, такая группировка пригодна для коррекции траектории высоколетящих объектов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт, 12 апр 2007 1:12 
Не в сети
заслуженный тестер

Зарегистрирован: Ср, 26 июл 2006 15:12
Сообщения: 274
Псевдоним: vemEq
КПК: i900 WiTu
Eugene писал(а):
Меня очень "порадовали" комментарии чиновинков и журналистов по радио сити-fm по поводу глонасс.

Во-первых, они хотят на каждую фуру по маячку повесить, чтобы отслеживать контрабанду. :shock:
...


также вчера по радио слышал, что американцы попросили у наших встречу по вопросу о "совмещении" систем GPS и ГЛОНАСС и совместном их использовании(планируется на декабрь).

еще там же сказали, что 19-ти аппаратов достаточно для навигации на 80% "шарика". Для 100%-ной необходимо 24 штуки.
т.е. основные заказчики ГЛОНАССА - моряки и грузовые транспортники (Российские) смогут пользоваться уже очень скоро (след.год? :roll: )

_________________
Коммуникатор WiTu i900 (WM 6.1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 683 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Copyright © 2006-2011 "VctOs"


SpyLOG Rambler's Top100