PocketGis

Навигатор "PocketGis"

Обмен мнениями между пользователями и разработчиками PocketGis
Текущее время: Ср, 21 ноя 2018 2:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: (06) Маршрут до угловых домов
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 8 авг 2006 9:01 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 16 июн 2006 14:01
Сообщения: 785
Откуда: Дедовск
Псевдоним: tu6bL
КПК: HTC HD2
а/м: VW Multivan T5
Виктор, я заметил особенность в программах PGIS и PGPS, объяснение для которой я найти не могу.

Есть дом по адресу ул. Тимура Фрунзе, 24. Он стоит на углу улиц Тимура Фрунзе и Зубовского проезда. Подъезд к этому дому возможен с обеих улиц.

Если задать этот адрес в качестве точки финиша, то

*PGPS с маниакальным упорством ведет к нему через ул. Тимура Фрунзе, независимо от точки старта, даже когда явно удобнее и быстрее проехать через Зубовский пр.
* PGIS с тем же упорством ведет через Зубовский

Этот район имеет очень много односторонних улиц и такое упорство приводит к курьезным маршрутам.
Я этот район знаю и это не напрягает. Но если кто не знает....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 8 авг 2006 9:37 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22658
КПК: FS Pocket Loox 720
В LMAK есть режим захвата финишной дуги с учетом заданного имени улицы, но, боюсь, им никто не пользуется.
Поэтому вероятнее всего имеет место быть обыкновенное неустойчивое решение задачи поиска ближайшей дуги. Для точки находится одна дуга, а для дома, представленного в виде полигона - другая.


Последний раз редактировалось VctOs Вт, 8 авг 2006 10:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 8 авг 2006 10:08 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3471
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
а из двух финишных дуг выбрать ту, до которой маршрут лучше?

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 8 авг 2006 10:22 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 16 июн 2006 14:01
Сообщения: 785
Откуда: Дедовск
Псевдоним: tu6bL
КПК: HTC HD2
а/м: VW Multivan T5
Димон писал(а):
а из двух финишных дуг выбрать ту, до которой маршрут лучше?


какой маршрут лучше - зависит от точки старта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 8 авг 2006 10:46 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3471
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
Извиняюсь, это я "программе" предложил заняться выбором лучшего маршрута, конечно многое зависит от точки старта :wink:

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 8 авг 2006 10:58 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 16 июн 2006 14:01
Сообщения: 785
Откуда: Дедовск
Псевдоним: tu6bL
КПК: HTC HD2
а/м: VW Multivan T5
Я, в общем, предлагал последний участок маршрута от дороги до выбранной точки/объекта тоже учитывать.
При прокладке по наименьшему времени считать, что он преодолевается пешком.

Было бы, конечно, здорово вообще рассматривать пешие добежки до цели. Т.е. после прокладки показать: последний пеший участкок ХХХ м. OK/Cancel. Если на улице ливень или мороз за -20, то топать 400 м - не лучший вариант. Пеший участок выделить другим цветом и сменить форму курсора и масштаб при достижении места парковки.

Например, цель - в конце длинной улицы с односторонним движением (Тимура Фрунзе, напр.). Совсем необязательно ехать до цели. Возможно, можно припарковаться около конца этой улицы и дойти до цели пешком.
Пешком ведь можно под "кирпич", правда?
Аналогично с магистралями. Допустим, утром на Кутузовском пробка в центр, а мне надо к жилому комплексу "Эдельвейс" (это башня такая в районе перекрестка с Минской ул.).
Я спокойно подъезжаю по свободной стороне. Паркуюсь на Минской и иду пешком вместо того, чтобы разворачиваться на забитом перекрестке с Рублевкой и стоять в пробке.

Понятно, что для 100% эффективности нужно ещё и знать места, где запрещена стоянка. Но в России строгость закона компенсируется необязательностью исполнения...

очевидно, такой способ прокладки маршрута должен быть отключаемым.
Надеюсь, что свою идею изложил не слишком путанно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 8 авг 2006 11:04 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3471
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
+1. Кстати очень порадовала кнопка retry, которая позволяет в качестве начального отрезка маршрута использовать пунктирную "пешеходную" линию. Наконецто смог прокладывать маршрут, находясь у дома, а не находу после выезда на дорогу. Что-то аналогичное и осмысленное у финиша будет нелишним.

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 9 авг 2006 9:37 
Не в сети
продвинутый тестер

Зарегистрирован: Пн, 19 июн 2006 12:16
Сообщения: 182
Откуда: Москва
Схожие идеи мы уже немного обсуждали с VctOs ...
http://www.pocketgis.biz/forum/viewtopic.php?t=69

Для наглядности картинка - вместо того, чтобы припарковаться на Песчаной площади, меня программа пыталась погнать в объезд ...

Наверное всё-таки лучшее решение, чтобы программа показывала два варианта подъезда (с указанием до какого на сколько быстрее доехать) и давала пользователю возможность выбрать ...


Вложения:
PGPS screen.jpg
PGPS screen.jpg [ 81.1 Кб | Просмотров: 18238 ]

_________________
i-Mate PocketPC (3.5'', 240х320) + Royaltek BT mini
PocketGIS Build "Пятница, тринадцатое".
позывной fe4Cy...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 9 авг 2006 10:15 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22658
КПК: FS Pocket Loox 720
По ул. Тимура Фрунзе, 24 ситуация попроще потому что этот угловой дом действительно находится в непосредственной близости (ближе 70 м) от двух дуг графа. Отступление от 70-метрового порога чревато неприятностями типа непреодолимости участка от машины до финиша (река, ж/д, эстакада, забор...).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 9 авг 2006 10:37 
Не в сети
продвинутый тестер

Зарегистрирован: Пн, 19 июн 2006 12:16
Сообщения: 182
Откуда: Москва
VctOs писал(а):
По ул. Тимура Фрунзе, 24 ситуация попроще потому что этот угловой дом действительно находится в непосредственной близости (ближе 70 м) от двух дуг графа. Отступление от 70-метрового порога чревато неприятностями типа непреодолимости участка от машины до финиша (река, ж/д, эстакада, забор...).


непреодолимость может быть и при 20м от точки до дороги :( :!:

но если пользователю предлагать выбрать какая из двух точек подъезда к финишу ему нравится, то наверное можно считать эту проблему решенной ...

_________________
i-Mate PocketPC (3.5'', 240х320) + Royaltek BT mini
PocketGIS Build "Пятница, тринадцатое".
позывной fe4Cy...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 9 авг 2006 11:30 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22658
КПК: FS Pocket Loox 720
Alligator. писал(а):
непреодолимость может быть и при 20м от точки до дороги :( :!:

Может, но с очень незначительной вероятностью

Alligator. писал(а):
но если пользователю предлагать выбрать какая из двух точек подъезда к финишу ему нравится, то наверное можно считать эту проблему решенной ...

Чтобы этим выбором воспользоваться пользователь должен знать местность. Если он знает местность он и без программы подъедет к финишу с нужной стороны. Поэтому этой проблемы фактически не существует. Существует другая проблема при которой пользователь не в состоянии выбрать или назначить место парковки на финише.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 9 авг 2006 11:42 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 16 июн 2006 14:01
Сообщения: 785
Откуда: Дедовск
Псевдоним: tu6bL
КПК: HTC HD2
а/м: VW Multivan T5
Alligator. писал(а):
непреодолимость может быть и при 20м от точки до дороги :( :!:


Коллеги, я писал про добежки по улицам. От улицы вглубь квартала или района - это за пределами наших знаний. (По крайней мере при текущей карте).
Я не предлагал кварталы по диагонали пересекать пешком.

Пешком железная дорога, например, непреодолимым препятствием не является. Зато забор - является. Но такие вещи на карте не обозначены.
Единственное препятствие, которое мы можем учитывать это река.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 9 авг 2006 11:45 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3471
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
Может договориться по расстоянию? Предлагаю до 60 метров трассировать пунктиром попрямой. Соответственно кому не так программа предложит "пройтись" - не обижаться.

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 9 авг 2006 11:49 
Не в сети
продвинутый тестер

Зарегистрирован: Пн, 19 июн 2006 12:16
Сообщения: 182
Откуда: Москва
VctOs писал(а):
Alligator. писал(а):
непреодолимость может быть и при 20м от точки до дороги :( :!:

Может, но с очень незначительной вероятностью

Я не готов провести статистическое исследование по зависимости вероятности наличия непреодолимого препятствия в зависимости от расстояния ;)

VctOs писал(а):
Alligator. писал(а):
но если пользователю предлагать выбрать какая из двух точек подъезда к финишу ему нравится, то наверное можно считать эту проблему решенной ...

Чтобы этим выбором воспользоваться пользователь должен знать местность. Если он знает местность он и без программы подъедет к финишу с нужной стороны. Поэтому этой проблемы фактически не существует. Существует другая проблема при которой пользователь не в состоянии выбрать или назначить место парковки на финише.

Во-первых, если я знаю дворы вокруг точки, куда мне надо приехать, это не означает, что я могу без навигации выбрать оптимальный при текущих дорожных условиях маршрут. :(

Во-вторых, даже если место мне не знакомо, то увидев его на карте я с большой долей уверенности смогу сказать, от какой точки мне будет удобнее дойти до нужного места (=заданного финиша). :)

И в-третьих, меньше будет претензий к программе. В конце концов, она не сама привела меня к забору, через который не перелезть, а предложила мне выьрать, куда меня превести... ;)

_________________
i-Mate PocketPC (3.5'', 240х320) + Royaltek BT mini
PocketGIS Build "Пятница, тринадцатое".
позывной fe4Cy...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 9 авг 2006 11:55 
Не в сети
продвинутый тестер

Зарегистрирован: Пн, 19 июн 2006 12:16
Сообщения: 182
Откуда: Москва
Димон писал(а):
Может договориться по расстоянию? Предлагаю до 60 метров трассировать пунктиром попрямой. Соответственно кому не так программа предложит "пройтись" - не обижаться.


Ну вопрос был о том, что можно пройти 60м до дома от одной улицы, а можно 100м от другой. Но ехать до второй улицы может быть намного быстрее (см например картинку выше) ...

_________________
i-Mate PocketPC (3.5'', 240х320) + Royaltek BT mini
PocketGIS Build "Пятница, тринадцатое".
позывной fe4Cy...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 9 авг 2006 12:49 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3471
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
Кто знает дорогу по кварталу - пусть верно задает точку финиша - до куда надо ехать, а пешую прогулку пусть держит в голове. Не такая уж и большая проблема.

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 9 авг 2006 13:26 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 16 июн 2006 14:01
Сообщения: 785
Откуда: Дедовск
Псевдоним: tu6bL
КПК: HTC HD2
а/м: VW Multivan T5
ещё одна иллюстрация в поддержку идеи, что захват ближайшей дороги - не всегда самый лучший маршрут.
нужны ли пояснения?


Вложения:
PGPS screen.jpg
PGPS screen.jpg [ 27.22 Кб | Просмотров: 13247 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 9 авг 2006 13:32 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3471
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
Плохая иллюстрация. :D Где ты собрался машину кинуть - на набережной? умусора под носом? или на строительстве коолектора? Программа нормальный маршрут проложила как раз к тому месту где реально запарковаться.

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Последний раз редактировалось Димон Ср, 9 авг 2006 13:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 9 авг 2006 13:39 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 16 июн 2006 14:01
Сообщения: 785
Откуда: Дедовск
Псевдоним: tu6bL
КПК: HTC HD2
а/м: VW Multivan T5
Димон писал(а):
реально запарковаться

Программа все правильно проложила.


Раз пошла такая пьянка....
Найти в зоне указанного финиша парковку/и, через интернет выяснить наличие мест и проложить автомобильный маршрут на свободную парковку. Далее пешком или на общественном транспорте.. :shock:

Должно работать только в центре Москвы и других городов, где парковка на улицах весьма проблематична.

Жаль, только жить в эту пору прекрасную... (с) Некрасов.


Последний раз редактировалось Антон Губарьков Ср, 9 авг 2006 14:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 9 авг 2006 14:15 
Не в сети
продвинутый тестер

Зарегистрирован: Пн, 19 июн 2006 12:16
Сообщения: 182
Откуда: Москва
Димон писал(а):
Кто знает дорогу по кварталу - пусть верно задает точку финиша - до куда надо ехать, а пешую прогулку пусть держит в голове. Не такая уж и большая проблема.

да вопрос не о том, кто знает, а кто не знает дорогу по кварталу

да вопрос не о том, "кто знает дорогу по кварталу" ...
а вопрос о том, что я не хочу ехать кругами лишние даже 10-15 минут ради того, чтобы идти до нужного дома на 10м меньше ...

а с какой стороны быстрее подъехать заранее не всегда можно угадать ... даже если знаешь квартал ...

_________________
i-Mate PocketPC (3.5'', 240х320) + Royaltek BT mini
PocketGIS Build "Пятница, тринадцатое".
позывной fe4Cy...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс, 3 сен 2006 23:29 
Не в сети
заслуженный тестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 10 июн 2006 0:20
Сообщения: 421
Откуда: Москва
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 3 авг 2007 14:05 
Не в сети
заслуженный тестер

Зарегистрирован: Пт, 27 июл 2007 0:47
Сообщения: 293
КПК: HTC HD2
+10

Было бы очень полезно иметь возможность выбора нескольких начальных и нескольких конечных дуг в некотором радиусе от начальной и конечной точки.

Естественно это должно быть опционально, чтобы не задерживать прокладку для торопыг или уже в движении, но если у меня есть лишняя минута перед началом движения, то я бы хотел иметь возможность выбора нескольких ближайших дуг от точки старта.

Поясню примером: я стою во дворе, программа мне рисует пунктиром не одну, как сейчас, а несколько прямых линий до ближайших ребер, и я, глядя на карту (или зная этот двор) имею возможность "отключить" какие-то из этих ребер, как невозможные.

Аналогично при указании точки финиша я хочу увидеть ВСЕ варианты достижения точки от ближайших дуг, и глядя на увеличенную карту исключить из расчета те, которые являются непреодолимыми, на мой взгляд (и под мою ответсвенность)

После этого программа сможет проложить не один, а целое множество маршрутов с разными начальными и конечными точками, и выбрать из них оптимальный. (я согласен ждать, пока она это сделает)

При перепрокладке маршрута в движении также можно рассматривать все варианты разрешенных ранее точек финиша, но это уже чревато дополнительной увеличением времени расчета, которое может оказаться критическим, хотя при наших пробках времени для рассчета обычно очень много.

P.S.
название темы надо бы поменять на более адекватное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 3 авг 2007 17:03 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22658
КПК: FS Pocket Loox 720
Charly писал(а):
название темы надо бы поменять на более адекватное.

предлагайте

--------------------------


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн, 6 авг 2007 10:51 
Не в сети
заслуженный тестер

Зарегистрирован: Пт, 27 июл 2007 0:47
Сообщения: 293
КПК: HTC HD2
предлагаю название для этой темы:

анализ дополнительных маршрутов с учетом выбора альтернативных стартовых и финишных дуг вблизи точек старта и финиша.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн, 6 авг 2007 11:21 
Не в сети
Главный муз
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб, 13 янв 2007 15:14
Сообщения: 4207
Откуда: Москва
Псевдоним: СТАС
КПК: HTC Advantage Pro X7500
а/м: Nissan Tiida HB Tekna (AT)
Charly писал(а):
предлагаю название для этой темы:

анализ дополнительных маршрутов с учетом выбора альтернативных стартовых и финишных дуг вблизи точек старта и финиша.

Такая тема уже обсуждалась в форуме в других ветках.

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Copyright © 2006-2011 "VctOs"


SpyLOG Rambler's Top100