PocketGis

Навигатор "PocketGis"

Обмен мнениями между пользователями и разработчиками PocketGis
Текущее время: Ср, 29 мар 2017 21:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 10 апр 2012 0:12 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 2 янв 2007 2:33
Сообщения: 981
Псевдоним: Wizar
КПК: MioMap Moov 380
а/м: Honda HR-V
VctOs писал(а):
предложите вариант как знак может повторяться не будучи установленным. телетрансляция или хитрая система зеркал? требование это связано с тем, чтобы каждый, выехавший из любой подворотни на дорогу мог определить, что это за дорога.

Знак не может "повторяться" с нуля. Само слово "повтор" подразумевает наличие некоего оригинала, который впоследствии лишь повторяется, т.е дублируется.
Отсюда следует вывод, что "повторяться" знак должен по всей траектории главной дороги - от первого знака, обозначающего ее начало, до окончания, обозначенного знаком "конец главной дороги".
А перекрестки, через которые эта траектория не проходит - не при делах. А поскольку своего приоритетного направления на них вполне может не быть - соответственно, знаки приоритета там не ставятся.

VctOs писал(а):
ну а почему тогда нет определения понятия второстепенная дорога, но есть определение понятия "главная дорога"? ответ мы знаем, потому что пдд перекраивали дилетанты.

Потому что все дороги не могут быть главными, равно как и второстепенными. Если на перекрестке есть приоритетное направление - оно и есть "главная дорога", а все остальные - второстепенные по отношению к нему. А если приоритетного направления нет - дороги считаются равнозначными. Разве что по умолчанию приоритет отдан дорогам с твердым покрытием относительно грунтовых - что вполне логично.

VctOs писал(а):
дык, а какой прямее чем в 2.2.9 текст Вам нужен? если в НП за 50 метров не получается однозначно увидеть, что это перекресток (а не примыкание второстепенной), то необходимо ставить знак 1.6.

А если получается - то нахрен этот знак не нужен. О чем я и говорю: не всякий перекресток нуждается в оформлении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 10 апр 2012 0:59 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22652
КПК: FS Pocket Loox 720
Shadow Wizard писал(а):
VctOs писал(а):
дык, а какой прямее чем в 2.2.9 текст Вам нужен? если в НП за 50 метров не получается однозначно увидеть, что это перекресток (а не примыкание второстепенной), то необходимо ставить знак 1.6.

А если получается - то нахрен этот знак не нужен. О чем я и говорю: не всякий перекресток нуждается в оформлении.

рецепт в студию! про то как в городе с 50 метров можно гарантированно правильно отличать перекресток без знаков от выезда с прилегающей территории?
пока такого рецепта не будет (в т.ч. в билетах на знание ПДД) это означает, что с 50-ти метров невозможно увидеть, что пересечение является именно перекрестком (а не выездом с прилегающей территории), а значит, согласно 2.2.9 каждый перекресток равнозначных дорог должен быть оформлен знаками, потому что именно дорожные знаки позволяют однозначно отличать дорогу от прилегающей территории. исключения из этого правила достаточно редки и должны соответствовать критерию очевидности перекрестка для впервые едущего по этой дороге. я таких мест в Москве сходу и не назову, наоборот, много мест по которым даже после внимательного изучения непонятно, дорога ли это или выезд с прилегающей территории.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 10 апр 2012 10:55 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 2 янв 2007 2:33
Сообщения: 981
Псевдоним: Wizar
КПК: MioMap Moov 380
а/м: Honda HR-V
VctOs писал(а):
рецепт в студию! про то как в городе с 50 метров можно гарантированно правильно отличать перекресток без знаков от выезда с прилегающей территории?

Человеку, не способному с 50 метров отличить въезд на заправку от перекрестка, лично я бы ВУ выдать не решился.

Все остальное - софистика чистой воды: если перекресток неочевиден и/или имеет приоритетное направление, он должен быть обозначен знаками. Если очевиден и все его направления равнозначны либо приоритет не требует дополнительного обозначения (см. определение главной дороги в ПДД) - знаки не нужны.
И поэтому требования обозначать знаками каждый существующий перекресток нет ни в ГОСТ, ни в ПДД - с каждым перекрестком вопрос решается в индивидуальном порядке. Точка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 10 апр 2012 11:16 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 22 фев 2010 0:40
Сообщения: 1398
Откуда: Москва
Псевдоним: OVer
КПК: Wileyfox Swift
а/м: Suzuki Swift, Stels Zion 150
Направил обращение в ГИБДД по данному случаю (в первом сообщении темы). Ждём официального разъяснения.

_________________
Карты для PocketGIS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 20 апр 2012 17:25 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 22 фев 2010 0:40
Сообщения: 1398
Откуда: Москва
Псевдоним: OVer
КПК: Wileyfox Swift
а/м: Suzuki Swift, Stels Zion 150
Любопытно наблюдать за скрипом механизмов государственной бюрократической машины. Сегодня по почте (обычной, не электронной) пришёл официальный ответ от УГИБДД ГУ МВД России по г. Москве, куда я направлял через их сайт запрос с просьбой разъяснить порядок проезда перекрёстка Лазаревский пер - Октябрьская ул. и предложением установить соответствующие знаки: "В соответствии с ... Ваше обращение направлено в ОБ ДПС ГИБДД УВД по СВАО ГУ МВД России по г. Москве... О результатах рассмотрения Вы будете уведомлены." Видимо вопрос оказался не настолько прост, чтобы ответить на него сразу.

_________________
Карты для PocketGIS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 20 апр 2012 18:38 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 2 янв 2007 2:33
Сообщения: 981
Псевдоним: Wizar
КПК: MioMap Moov 380
а/м: Honda HR-V
Вопрос, может, и гроша выеденного не стоит, но ответить на него означает взять на себя ответственность - и получить по шапке, если что-то вдруг случится. Поэтому начался стандартный бюрократический футбол под названием "поиск крайнего".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 20 апр 2012 19:03 
Не в сети
гипертестер

Зарегистрирован: Пн, 31 мар 2008 0:06
Сообщения: 5963
ГИБДД вообще наименее настроенная на конструктивное общение структура в Москве. И не отвечают, и письма теряют, и хрень всякую пишут...

_________________
Все карты для ПокетГИСа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 20 апр 2012 19:34 
Не в сети
гипертестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 19 янв 2010 16:19
Сообщения: 1366
Псевдоним: egens
КПК: Shturmann Link 500 Wifi
а/м: Renault Megane Extreme
Shadow Wizard писал(а):
Вопрос, может, и гроша выеденного не стоит, но ответить на него означает взять на себя ответственность - и получить по шапке, если что-то вдруг случится. Поэтому начался стандартный бюрократический футбол под названием "поиск крайнего".

Не, они время тянут, чтобы успеть знаки поставить и сказать, что все давно исправлено. У меня так было.

_________________
Изображение
[Оформление экстендера от sesh для PPC 640х480, 320х240]
[Day/Night lmdr "Пастель - Неон"]
[Редактор lmdr]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 20 апр 2012 20:08 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22652
КПК: FS Pocket Loox 720
egens писал(а):
Не, они время тянут, чтобы успеть знаки поставить и сказать, что все давно исправлено. У меня так было.
угу, если там нельзя прямо проезжать, так и просится к установке знак "только направо".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Вс, 6 май 2012 12:51 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 23 апр 2007 21:16
Сообщения: 1865
Откуда: Москва
Псевдоним: Kekc_
КПК: MAX4G; HD2
а/м: Octavia New 1.8TSI
Олег Верещагин писал(а):
"В соответствии с ... Ваше обращение направлено в ОБ ДПС ГИБДД УВД по СВАО ГУ МВД России по г. Москве... О результатах рассмотрения Вы будете уведомлены."

Есть новая информация?

_________________
Совы - они те же кошки, только в перьях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Вс, 6 май 2012 14:14 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 22 фев 2010 0:40
Сообщения: 1398
Откуда: Москва
Псевдоним: OVer
КПК: Wileyfox Swift
а/м: Suzuki Swift, Stels Zion 150
На данный момент никакого нового ответа не приходило.

_________________
Карты для PocketGIS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 15 май 2012 17:08 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22652
КПК: FS Pocket Loox 720
уже мона жалобу отправлять на просрочку ответа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 15 май 2012 20:23 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 22 фев 2010 0:40
Сообщения: 1398
Откуда: Москва
Псевдоним: OVer
КПК: Wileyfox Swift
а/м: Suzuki Swift, Stels Zion 150
Учитывая, что ответ от УГИБДД ГУ МВД России по г. Москве датирован 12.04.2012 (обращался я 10.04.2012), а дошёл до меня 20.04.2012, подожду ещё недельку.

_________________
Карты для PocketGIS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 23 май 2012 8:50 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 22 фев 2010 0:40
Сообщения: 1398
Откуда: Москва
Псевдоним: OVer
КПК: Wileyfox Swift
а/м: Suzuki Swift, Stels Zion 150
Вчера пришло письмо из ГИБДД. Я уже обрадовался, думал по обсуждаемому здесь вопросу, однако это был всего лишь штраф о превышении скорости :)
Поэтому сегодня я направил повторное обращение в Управления ГИБДД ГУ МВД России по г. Москве. Т.к. при повторном обращении просят процитировать первоначальное обращение, которое при отправке через сайт автоматически не сохраняется, я привожу здесь текст моего повторного обращения для увековечивания, так сказать...
Цитата:
Суть обращения
10.04.2012 через этот сайт было направлено обращение, суть которого передана ниже. 20.04.2012 от Управления ГИБДД ГУ МВД России по г. Москве посредством Почты России было получено письмо от 12.04.2012г. № 45/В-206 о перенаправлении моего обращения в ОБ ДПС ГИБДД УВД по СВАО ГУ МВД России по г. Москве. Однако ответа от последней инстанции до сих пор не получено, хотя прошло уже более 30 дней с момента получения письма о перенаправлении обращения.
Прошу разобраться в ситуации.
Когда и в какое подразделение органов внутренних дел Российской Федерации Вы обращались по данному вопросу:
Дата: 10.04.2012.
Подразделение: Управления ГИБДД ГУ МВД России по г. Москве.
Текст сообщения: Передаю суть.
В обращении была просьба разъяснить порядок проезда по Лазаревскому переулку через Октябрьскую улицу в сторону ул. Советской Армии. После Октябрьской улицы Лазаревский переулок продолжается чуть левее, поэтому пересекать эту улицу приходится по-диагонали, а на ней организовано одностороннее движение вправо. Вопрос состоит в том, будет ли являться нарушением ПДД пересечение Октябрьской улицы по Лазаревскому переулку в указанном направлении? Было высказано предложение установить перед перекрёстком соответствующие дорожные знаки (движение прямо и направо либо движение только направо).

_________________
Карты для PocketGIS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 23 май 2012 16:32 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22652
КПК: FS Pocket Loox 720
видимо, задача оказалась для полицаев нереально сложной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 30 май 2012 19:32 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 22 фев 2010 0:40
Сообщения: 1398
Откуда: Москва
Псевдоним: OVer
КПК: Wileyfox Swift
а/м: Suzuki Swift, Stels Zion 150
Наконец-то пришёл ответ из УВД по СВАО от 18.05.2012, штамп исходящего почтового отделения - 25.05.2012.
Цитата:
Отдельный батальон ДПС рассмотрел обращение и сообщает, что выезды с Лазаревского переулка на ул. Октябрьскую в разных направлениях представляют собой два перекрёстка. В настоящее время подготовлено техническое задание на установку дорожного знака 4.1.2 "Движение направо" при выезде с Лазаревского переулка на ул. Октябрьская в сторону ул. Советской Армии.

_________________
Карты для PocketGIS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 30 май 2012 23:10 
Не в сети
гипертестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 19 янв 2010 16:19
Сообщения: 1366
Псевдоним: egens
КПК: Shturmann Link 500 Wifi
а/м: Renault Megane Extreme
Олег Верещагин писал(а):
Наконец-то пришёл ответ из УВД по СВАО от 18.05.2012, штамп исходящего почтового отделения - 25.05.2012.
Цитата:
Отдельный батальон ДПС рассмотрел обращение и сообщает, что выезды с Лазаревского переулка на ул. Октябрьскую в разных направлениях представляют собой два перекрёстка. В настоящее время подготовлено техническое задание на установку дорожного знака 4.1.2 "Движение направо" при выезде с Лазаревского переулка на ул. Октябрьская в сторону ул. Советской Армии.

Опять по ходу задним числом..

_________________
Изображение
[Оформление экстендера от sesh для PPC 640х480, 320х240]
[Day/Night lmdr "Пастель - Неон"]
[Редактор lmdr]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт, 31 май 2012 12:35 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22652
КПК: FS Pocket Loox 720
Олег Верещагин писал(а):
Цитата:
В настоящее время подготовлено техническое задание на установку дорожного знака 4.1.2 "Движение направо" при выезде с Лазаревского переулка на ул. Октябрьская в сторону ул. Советской Армии.
видимо, в подразделениях ГИБДД таки есть ответственные лица, которые обязаны подобные ситуации отслеживать и своевременно заботится об обеспечении надлежащими знаками.

вот бы узнать, кто за подобные "хлебные" расстановки знаков по шапке получать должен...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 11 дек 2012 19:41 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 22 фев 2010 0:40
Сообщения: 1398
Откуда: Москва
Псевдоним: OVer
КПК: Wileyfox Swift
а/м: Suzuki Swift, Stels Zion 150
Олег Верещагин писал(а):
Наконец-то пришёл ответ из УВД по СВАО от 18.05.2012, штамп исходящего почтового отделения - 25.05.2012.
Цитата:
Отдельный батальон ДПС рассмотрел обращение и сообщает, что выезды с Лазаревского переулка на ул. Октябрьскую в разных направлениях представляют собой два перекрёстка. В настоящее время подготовлено техническое задание на установку дорожного знака 4.1.2 "Движение направо" при выезде с Лазаревского переулка на ул. Октябрьская в сторону ул. Советской Армии.

Интересно, сколько проходит времени от постановки технического задания до его реализации? Уже прошло более полугода - знак так и не поставили.

_________________
Карты для PocketGIS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 11 дек 2012 21:00 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22652
КПК: FS Pocket Loox 720
значит, уже можно в усб или в прокуратуру написать о халатности. само-собой, приложить отписку. попросить выявить и наказать виновных и потенциально заинтересованных в сохранении "кормушки".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 26 апр 2013 11:36 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22652
КПК: FS Pocket Loox 720
ну и?
знак все еще стоит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 26 апр 2013 12:05 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 22 фев 2010 0:40
Сообщения: 1398
Откуда: Москва
Псевдоним: OVer
КПК: Wileyfox Swift
а/м: Suzuki Swift, Stels Zion 150
Знак всё ещё не стоит.

_________________
Карты для PocketGIS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 26 апр 2013 12:13 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22652
КПК: FS Pocket Loox 720
Не пора ли в прокуратуру написать о "кормушке"?
-перекресток неоднозначный, это признано ответом ГИБДД. Из-за неоднозначности возможны ДТП и "развод" на лишение прав за встречку. Знак давно должны установить, но не установили.

или для начала можно написать запрос в ГИБДД о количестве выписанных протоколов за нарушение правил проезда на этом перекрестке, потом в письме в прокуратуру будет на что сослаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 26 апр 2013 12:50 
Не в сети
Комодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 22 фев 2010 0:40
Сообщения: 1398
Откуда: Москва
Псевдоним: OVer
КПК: Wileyfox Swift
а/м: Suzuki Swift, Stels Zion 150
В том-то и дело, что там редко когда стоят ДПС-ники. Вряд ли можно назвать это место "кормушкой". Я сам там нечасто езжу, поэтому мне лень этим делом заниматься, если честно. Я просил разъяснений - мне разъяснили. А то, что на знак "забили", пусть будет на их совести ;)

_________________
Карты для PocketGIS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нарушение ПДД?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 24 янв 2017 0:17 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22652
КПК: FS Pocket Loox 720
по-прежнему продолжается "развод" на этом месте https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

Цитата:
Столкнулся с злоупотреблением правом и подлогом со стороны двух инспекторов ГИБДД при проезде перекрестка "Лазаревский переулок - ул. Октябрьская" (+ при разборе материалов в ГИБДД),

хотя, судя по приатаченной схеме это все-таки один перекресток, так как радиусы закруглений явно перекрываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Copyright © 2006-2011 "VctOs"


SpyLOG Rambler's Top100