PocketGis

Навигатор "PocketGis"

Обмен мнениями между пользователями и разработчиками PocketGis
Текущее время: Вт, 23 окт 2018 20:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Московские водители смогут узнавать о пробках без интернета
UNREAD_POSTДобавлено: Пн, 23 июн 2014 15:32 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 2 янв 2007 2:33
Сообщения: 981
Псевдоним: Wizar
КПК: MioMap Moov 380
а/м: Honda HR-V
Цитата:
Столичные власти создают собственную систему Traffic message channel (TMC — канал автодорожных сообщений), которая будет оповещать о пробках и различных инцидентах на дорогах посредством радиосигнала. Система будет передавать информацию на встроенные навигаторы, используя не интернет, а УКВ и ОВЧ диапазоны, сообщает M24.ru со ссылкой на источник в мэрии.

Для создания радиосистемы оповещения, нужно будет разработать специальные коды, привязанные к географическим координатам, для всех дорог внутри МКАД и в 15-километровой зоне от нее. Также потребуется закодировать адресную базу Москвы и области, создать коды для всех сообщений о пробках, ДТП и т. д.

Кроме того, разработчик должен будет договориться, как минимум, с четырьмя автопроизводителями, работающими в России, о внедрении радиоканала о пробках в их штатные навигаторы. Штатные навигаторы на своих автомобилях уже устанавливают «АвтоВАЗ», Toyota, Nissan и Volkswagen.

На создание и обслуживание системы до 2017 года будет потрачено 700 млн руб. Ближайшей осенью начнутся драйв-тесты радиоканала о пробках, до конца года услуга будет доступна автолюбителям.

© Газета.[в]Ру

У меня всего два вопроса: а какое ПО всю эту красоту будет поддерживать? Вернее, не столько навигационное ПО, сколько производители картоснов? Что-то я сильно сомневаюсь в том, что тот же TomTom (в девичестве - TeleAtlas) или NavTeq побегуь перелопачивать свои БД под внутрироссийские стандарты. Стало быть, остаются только местные игроки - ГеоЦентр Консалтинг, Яндекс да Навител с СитиГидом.
И вопрос номер два - а откуда оно будет брать данные о пробках? TMC - это ж по определению система без обратной связи. Если только с дачитков ЦОДД, что на каждом столбе нынче висят - в таком случае мы получаем весьма забавную эгоистическую систему...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Московские водители смогут узнавать о пробках без интерн
UNREAD_POSTДобавлено: Пн, 23 июн 2014 16:09 
Не в сети
гипертестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 17 апр 2007 23:33
Сообщения: 3056
Откуда: Мытищи
Псевдоним: 9ocFU
КПК: Samsung Galaxy Mega 6.3
а/м: Toyota Prius 30
Shadow Wizard писал(а):
У меня всего два вопроса: а какое ПО всю эту красоту будет поддерживать? Вернее, не столько навигационное ПО, сколько производители картоснов? Что-то я сильно сомневаюсь в том, что тот же TomTom (в девичестве - TeleAtlas) или NavTeq побегуь перелопачивать свои БД под внутрироссийские стандарты. Стало быть, остаются только местные игроки - ГеоЦентр Консалтинг, Яндекс да Навител с СитиГидом.
И вопрос номер два - а откуда оно будет брать данные о пробках? TMC - это ж по определению система без обратной связи. Если только с дачитков ЦОДД, что на каждом столбе нынче висят - в таком случае мы получаем весьма забавную эгоистическую систему...


эээ... есть ведь официальные карты города, по которым делают собственно проекты дорог. зачем их брать у когото другого.

я понимаю так - дороги будут разбиты на участки, этим участкам будет присвоен ID, по радио будет передавать ID и событие, как то скорость, перекрытие, ДТП.

а яндекс-навител-ситигид и все-все-все просто сопоставят (ну или не станут этого делать) эти ID со своими картами и ПО.

датчики на столбе по сути самая правильная система мониторинга. если конечно работают...

у меня есть сомнение только в емкости канала TMC. если по международному стандарту (а иначе автонафигаторы в пролете будут), то участки дорог будут ну очень большими... по сути только главные магистрали...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Московские водители смогут узнавать о пробках без интерн
UNREAD_POSTДобавлено: Пн, 23 июн 2014 18:07 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22658
КПК: FS Pocket Loox 720
TMC работает в Москве давным-давно на навигаторах фирмы Garmin. По опыту их эксплуатации давным-давно понятно, что TMC канал слишком узкий и не вмещает в себя всех московских заторов, отсюда их весьма посредственные результаты на "болтомерках".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Московские водители смогут узнавать о пробках без интерн
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 24 июн 2014 8:02 
Не в сети
гипертестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 22 фев 2008 9:19
Сообщения: 2099
Псевдоним: deep1
КПК: Nexus 4
а/м: kia cee'd
Цитата:
Столичные власти создают собственную систему Traffic message channel (TMC — канал автодорожных сообщений),

Скорее всего очередной распил. Что её создовать когда она уже давно создана и стандартизована. Правда для Москвы она не годится всего 65'000 участков.
А в Москве одних сегментов более 200'000.

Цитата:
до 2017 года будет потрачено 700 млн руб

На 3 года по 20 млн в месяц . Сюда наверно входит и создание своих передатчиков.

Цитата:
Система будет передавать информацию на встроенные навигаторы, используя не интернет, а УКВ и ОВЧ диапазоны,

Странно, ТМС использует RDS для транспорта. А RDS физически не может передаваться по УКВ.
ОВЧ это из какой оперы? Военная радиолокация?


Цитата:
для всех дорог внутри МКАД и в 15-километровой зоне от нее.


Опять Москвичей обделяют. А как же официальная граница Москвы?

_________________
Я и Google Nexus 4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Московские водители смогут узнавать о пробках без интерн
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 24 июн 2014 12:07 
Не в сети
мегатестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 2 янв 2007 2:33
Сообщения: 981
Псевдоним: Wizar
КПК: MioMap Moov 380
а/м: Honda HR-V
deep125 писал(а):
Скорее всего очередной распил. Что её создовать когда она уже давно создана и стандартизована. Правда для Москвы она не годится всего 65'000 участков.

Возможно, они именно разбиение дорожного графа Москвы на сегменты и имели в виду под "созданием". Хотя могут и свой собственный стандарт замутить - делов-то... вот только не очень понятно, кому и нахрена оно вообще надо в эпоху мобильного интернета.

deep125 писал(а):
Странно, ТМС использует RDS для транспорта. А RDS физически не может передаваться по УКВ.
ОВЧ это из какой оперы? Военная радиолокация?

ОВЧ - это, по-видимому, UHF. То бишь буржуйский вещательный УКВ-диапазон. Хотя у нас его принято обозначать аббревиатурой FM...

deep125 писал(а):
Опять Москвичей обделяют. А как же официальная граница Москвы?

Дык давно известно, что за МКАД жизни нет :)

Но все же вопрос об источнике пробкоинформации остается в силе. Ну и не очень понятно, как на все это отреагируют буржуйские картоиздатели - а со всякими iGo у нас не так уж мало народу ездит.

P.S.
Думается, неплохо было бы предусмотреть в PGSA возможность использования этих данных - пробки-то хрен бы с ними, а вот дорожные события очень даже пригодятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Московские водители смогут узнавать о пробках без интерн
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 24 июн 2014 14:54 
Не в сети
гипертестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 17 апр 2007 23:33
Сообщения: 3056
Откуда: Мытищи
Псевдоним: 9ocFU
КПК: Samsung Galaxy Mega 6.3
а/м: Toyota Prius 30
deep125 писал(а):
Цитата:
Столичные власти создают собственную систему Traffic message channel (TMC — канал автодорожных сообщений),

Скорее всего очередной распил. Что её создовать когда она уже давно создана и стандартизована. Правда для Москвы она не годится всего 65'000 участков.
А в Москве одних сегментов более 200'000.


Зато для каждого участка 2048 событий... если чуток переработать протокол, три бита от событий можно отдать на участки, будет 524000 участков и 512 событий. уже вполне можно делать. но нестандарт. отвалится все штатное оборудование.

второй путь - канальный. делим город на сегменты, центр внутри ТТК и 4 сегмента. соответственно 5 передатчиков и 300000 участков. путь более правильный, так как УКВ передатчик всю москву +15км покрывают с большим трудом.

но надо будет переключать каналы. скорее всего вручную.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Московские водители смогут узнавать о пробках без интерн
UNREAD_POSTДобавлено: Вт, 24 июн 2014 17:45 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22658
КПК: FS Pocket Loox 720
Цитата:
Возможно, они именно разбиение дорожного графа Москвы на сегменты и имели в виду под "созданием".

для начала Москве нужно свой собственный граф сделать. Который по моим сведениям только в виде отчетов за ранее попиленные проекты существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Московские водители смогут узнавать о пробках без интерн
UNREAD_POSTДобавлено: Ср, 25 июн 2014 13:49 
Не в сети
гипертестер

Зарегистрирован: Пн, 31 мар 2008 0:06
Сообщения: 5963
VctOs писал(а):
Цитата:
Возможно, они именно разбиение дорожного графа Москвы на сегменты и имели в виду под "созданием".

для начала Москве нужно свой собственный граф сделать. Который по моим сведениям только в виде отчетов за ранее попиленные проекты существует.


Его новый недавно заказали. Чуть позже найду конкурс.

_________________
Все карты для ПокетГИСа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Московские водители смогут узнавать о пробках без интерн
UNREAD_POSTДобавлено: Чт, 26 июн 2014 21:37 
Не в сети
Главный Архитектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 9 июн 2006 11:03
Сообщения: 3471
Псевдоним: Dimon
КПК: Fujitsu T580 i3 10' 1366x768
-=DGN=- писал(а):
второй путь - канальный. делим город на сегменты, центр внутри ТТК и 4 сегмента. соответственно 5 передатчиков и 300000 участков. путь более правильный, так как УКВ передатчик всю москву +15км покрывают с большим трудом.

Вообще без всякого смысла. Очень часто от какой-нибудь мега пробки на "том конце города" приходится выбирать альтернативный и тактически неоптимальный в ближайшем районе маршрут. Я все про свои диаметральные маршруты типа с "севера-на-юг" или с "запада-на-восток"

_________________
CARPC P4, 2Ггц, 512, 60Hdd вмашине Touchscreen 10' 1366x768, Fujitsu T580 DeadReckoning GPS
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Московские водители смогут узнавать о пробках без интерн
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 27 июн 2014 2:22 
Не в сети
гипертестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 22 фев 2008 9:19
Сообщения: 2099
Псевдоним: deep1
КПК: Nexus 4
а/м: kia cee'd
Димон писал(а):
-=DGN=- писал(а):
второй путь - канальный. делим город на сегменты, центр внутри ТТК и 4 сегмента. соответственно 5 передатчиков и 300000 участков. путь более правильный, так как УКВ передатчик всю москву +15км покрывают с большим трудом.

Вообще без всякого смысла. Очень часто от какой-нибудь мега пробки на "том конце города" приходится выбирать альтернативный и тактически неоптимальный в ближайшем районе маршрут. Я все про свои диаметральные маршруты типа с "севера-на-юг" или с "запада-на-восток"


Так же, это не будет работать если едим в соседний сегмент. И чем короче дистанция тем хуже.

_________________
Я и Google Nexus 4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Московские водители смогут узнавать о пробках без интерн
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 27 июн 2014 8:55 
Не в сети
Главный обвиняемый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 6 июн 2006 21:06
Сообщения: 22658
КПК: FS Pocket Loox 720
В общем, пришли к тому, о чем вещал ГО, когда его "пытали" зачем он "изобретает велосипед" (Пробковорот) вместо того, чтобы идти по пути использования "признанных мировых стандартов".
ТМС безнадежно устарел, его способностей не хватает на то, чтобы "обслужить" московские заторы.

#beer#


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Московские водители смогут узнавать о пробках без интерн
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 27 июн 2014 11:03 
Не в сети
гипертестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 17 апр 2007 23:33
Сообщения: 3056
Откуда: Мытищи
Псевдоним: 9ocFU
КПК: Samsung Galaxy Mega 6.3
а/м: Toyota Prius 30
VctOs писал(а):
ТМС безнадежно устарел, его способностей не хватает на то, чтобы "обслужить" московские заторы.

#beer#


А не надо все дуги графа передавать. 65000 дуг вполне хватит для общественной системы. Понятно, что специализированная система а-ля пробоковорот потенциально, да и реально более адекватна.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Московские водители смогут узнавать о пробках без интерн
UNREAD_POSTДобавлено: Пт, 27 июн 2014 12:47 
Не в сети
гипертестер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 22 фев 2008 9:19
Сообщения: 2099
Псевдоним: deep1
КПК: Nexus 4
а/м: kia cee'd
-=DGN=- писал(а):
VctOs писал(а):
ТМС безнадежно устарел, его способностей не хватает на то, чтобы "обслужить" московские заторы.

#beer#


А не надо все дуги графа передавать. 65000 дуг вполне хватит для общественной системы. Понятно, что специализированная система а-ля пробоковорот потенциально, да и реально более адекватна.


Уточняю: Дуга это от развилки до развилки. Тмс передаёт события! Авария, ремонт, перекрытия и тд. 2000 вариантов. Эти события логично привязывать к участку дороги/дуги а не ко всей дуге.

_________________
Я и Google Nexus 4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Copyright © 2006-2011 "VctOs"


SpyLOG Rambler's Top100